สมัครสโบเบ็ต สมัครเล่นน้ำเต้าปูปลา รูเล็ต GClub เว็บปั่นแปะ

สมัครสโบเบ็ต สมัครเล่นน้ำเต้าปูปลา ได้รับการซื้อขายหุ้นของ บริษัทมานานกว่าหนึ่งปีและในเวลานั้น Snapchat แอปสังคมมือถือได้มีการต่อสู้กับการล้อเลียนจากคู่แข่งเช่น Facebook , สงสัยใน Wall Streetและการออกแบบที่แปลกบางส่วนของคู่ค้าของสื่อ

แต่นักวิจารณ์ไม่ควรมองข้ามสิ่งที่ Snap ได้ทำถูกต้องตรงไปตรงมา Ventures หุ้นส่วนผู้จัดการมาร์ค Suster กล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher Suster ซึ่งไม่ใช่นักลงทุนของ Snap แต่เป็นผู้สนับสนุนรายใหญ่ของบริษัทเทคโนโลยีใน LA กล่าวว่าหนึ่งในชัยชนะที่ไม่ได้รับเสียงร้องคือการเปลี่ยนจากการโฆษณาแบรนด์เป็นโฆษณาแบบต้นทุนต่อการดำเนินการ หรือโฆษณาที่มุ่งสร้างผลลัพธ์ที่เฉพาะเจาะจง เช่นการดาวน์โหลดแอป

“นั่นยั่งยืนกว่าเพราะเป็นการเสนอราคาโดยตรง” ซัสเตอร์กล่าว “และพวกเขาก็เปลี่ยนรายได้ทั้งหมดโดยไม่ตกหน้าผา ซึ่งเป็นความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ที่ผู้คนไม่พูดถึง”Facebook เป็นเจ้าของที่ไม่ถูกต้อง

“ฉันคิดว่า Snapchat เป็นเหมือน WhatsApp สมัครสโบเบ็ต มากกว่า Instagram” Suster กล่าว “มันมีผลกับเครือข่าย ซึ่งเมื่อผู้คนสื่อสารกับเพื่อน ๆ ของพวกเขา มันยากที่จะขัดขวาง ฉันคิดว่ามันยั่งยืนกว่าที่คนคิดมาก”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Suster ยังรับทราบด้วยว่าแม้ว่า Snap จะประสบความสำเร็จในการสร้างสรรค์ข้อความที่มีคุณสมบัติเช่น Bitmoji และฮ็อตด็อกที่เติมความเป็นจริงแต่ก็ยังได้ทำผิดพลาดครั้งใหญ่ หนึ่งในสิ่งที่สะดุดคือไม่มีวิธีที่จะรักษาผู้ใช้ที่โด่งดังที่สุดบางคนไว้ได้

“ฉันไม่คิดว่าพวกเขาเข้าใจโลกของผู้มีอิทธิพลดีพอ” ซัสเตอร์กล่าว “พวกเขาเลือกที่จะไม่พึ่งพาสิ่งนั้น และผู้คนจำนวนมากลงเอยที่ Instagram ฉันคิดว่าคุณสามารถดูดออกซิเจนออกจากห้องและทำให้พวกมันอยู่ใน Snapchat ได้”

ปลาหมึกยักษ์ซิดนีย์ทั่วไป หรือที่รู้จักในชื่อปลาหมึกมืดมน นั่งอยู่บนพื้นมหาสมุทรที่ปกคลุมไปด้วยเปลือกหอย
ข้อผิดพลาดอื่นไม่ได้สร้างวัฒนธรรมการจัดการที่เหมาะสม

“ผมเชื่อว่าคุณต้องสร้างโครงสร้างพื้นฐานด้านการจัดการที่เรียนรู้วิธีกระจายอำนาจเมื่อเวลาผ่านไป” เขากล่าวเสริม “ในการส่งต่ออำนาจ ให้สร้างลำดับชั้นและวิทยาเขตและวัฒนธรรมของบริษัทที่สามารถทนต่อความบอบช้ำและการเปลี่ยนแปลงได้ ฉันไม่คิดว่าพวกเขาทำอย่างนั้น นั่นจะเป็นความท้าทายครั้งใหญ่ของพวกเขาในอนาคต”

Evan Spiegel และ Bobby Murphy ผู้ร่วมก่อตั้งสองคนของ Snap ควบคุมอำนาจการลงคะแนนของบริษัทเกือบ 90 เปอร์เซ็นต์ในขณะที่เสนอขายหุ้น IPO และ Spiegel เป็นที่รู้จักในฐานะ CEO ที่มีอำนาจควบคุมมาก

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในToo Embarrassed to Askซึ่งจัดโดย Kara Swisher เราตอบคำถามด้านเทคนิคที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

และRecode Replayมีเสียงทั้งหมดจากการถ่ายทอดสดของเรารวมทั้งการประชุมรหัส , รหัสสื่อและรหัสซีรี่ส์พาณิชย์ สมัครสมาชิกวันนี้บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ถ้าคุณชอบสิ่งที่เรากำลังทำโปรดเขียนรีวิวเกี่ยวกับแอปเปิ้ลพอดคาสต์ – และถ้าคุณทำไม่ได้เพียง tweet-ยิงกราดคาร่า

ในตอนนี้ของRecode Mediaพิธีกร Peter Kafka ได้มอบไมโครโฟนให้กับอดีตบรรณาธิการ Verge Lauren Goode เพื่อให้สัมภาษณ์กับ Axie Navas บรรณาธิการบริหารของ Outside Magazine ทั้งสองหารือเกี่ยวกับการกระจายกองบรรณาธิการของนิตยสารในซานตาเฟและครอบคลุมประเด็นต่างๆ เช่น การล่วงละเมิดทางเพศ แม้ว่าผู้อ่านส่วนใหญ่จะยังคงเป็นผู้ชาย เพื่อพยายามเข้าถึงผู้ชมกลุ่มใหม่

คุณสามารถอ่านไฮไลท์บางส่วนจากการสัมภาษณ์ได้ที่นี่หรือฟังRecode MediaบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ด้านล่างนี้ คุณจะพบการถอดเสียงของตอนเต็มที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

Peter Kafka: นี่คือ Recode Media กับ Peter Kafka นั่นคือฉัน. ฉันเป็นส่วนหนึ่งของเครือข่ายพอดคาสต์ Vox Media ฉันอยู่ที่นี่ในนิวยอร์กซิตี้ ที่สำนักงานใหญ่ของ Vox Media ซึ่งคุณจะไม่ได้ยินเสียงของฉันอีกต่อไป ในไม่ช้า คุณจะได้ยิน ลอเรน กู๊ด เพื่อนของฉันซึ่งเคยเป็นเพื่อนร่วมงานของฉันที่ Vox Media เธอเป็น

นักเขียนที่ The Verge ตอนนี้เธอออกจาก Wired แล้ว เราเสียใจมาก แต่เราดีใจมากที่ก่อนที่เธอจะจากไป เธอบันทึกบทสัมภาษณ์นี้กับ Axie Navas บรรณาธิการบริหารของ Outside Magazine เราจะพาคุณไปที่นั่นในหนึ่งวินาที ก่อนที่เราจะไปที่นั่น คำขอมาตรฐานของฉัน: ถ้าคุณชอบ Recode Media เพราะคุณกำลังฟัง Recode Media อยู่ในขณะนี้ บอกคนอื่นเพื่อที่พวกเขาจะได้ชอบมันเช่นกัน

ภาพตัดต่อมลพิษจากเครื่องบิน โรงกลั่นน้ำมัน และรถบรรทุกถ่านหิน
โอเค นี่ลอเรน กู๊ด กำลังคุยกับแอกซี่ นาบาส บรรณาธิการบริหารของ Outside Magazine ขอให้สนุกนะพวก

ลอเรน กู๊ด: ขอบคุณ ปีเตอร์ ฉันอยู่ที่นี่วันนี้กับ Axie Navas เธอเป็นบรรณาธิการบริหารของ Outside Magazine เธอเป็นบรรณาธิการบริหารตั้งแต่ต้นปี 2560 และไม่นานมานี้เธอเริ่มกำกับดูแลความพยายามด้านดิจิทัลของ Outside นอกจากนี้ เธอยังมีแผนใหญ่ในการกระจายทีมงานเขียนบทของ Outside และผู้ชมด้วย โดยพื้นฐานแล้ว ผู้หญิงจำนวนมากขึ้นคือสิ่งที่เรากำลังจะพูดถึงในวันนี้ แอ๊กซี่ ขอบคุณมากที่มาร่วมงานกับฉัน

Axie Navas:ขอบคุณที่มีฉัน Lauren

ยินดีที่ได้พบคุณที่ซานฟรานซิสโก คุณมาจากซานตาเฟ นิวเม็กซิโก เพราะนั่นคือที่ที่ Outside อยู่ ซึ่งฉันไม่แน่ใจว่าหลายคนรู้จัก

ไม่ นั่นเป็นที่กองบรรณาธิการของเรา มีพวกเราประมาณ 40 คนอยู่ที่นั่น รวมทั้งฝ่ายผลิต และทีมงานที่เหลือ ที่มีส่วนร่วมในการจัดทำนิตยสาร แล้วเราก็มีสำนักงานขายทั่วประเทศ

และที่จริงแล้ว นักแปลอิสระหลายคนก็เช่นกัน

นักแปลอิสระทั่วโลก

ถูกต้อง. เมื่อฉันพูดกับปีเตอร์ครั้งแรกว่าเขาควรเชิญคุณในพอดคาสต์และเขาแนะนำให้ฉันทำการสัมภาษณ์ ฉันก็มีความสุขมากเกี่ยวกับเรื่องนั้นเพราะฉันเป็นผู้อ่านของ Outside มาเป็นเวลานาน ยกนิ้วให้เลย จริงไหม? แต่ยอมรับว่าส่วนใหญ่อ่านเพราะเพิ่งหยิบนิตยสารมา เช่น ที่สนามบิน หรือ ไม่รู้ รู้สึกว่าอยากอ่านนอกนิตยสาร และเมื่อไม่นานมานี้ ฉันสมัครเป็นสมาชิก และเหตุผลที่ฉันสมัครรับข้อมูลก็เพราะเมื่อปลายปีที่แล้ว

Outside บอกว่าจะทำการสำรวจเรื่องการล่วงละเมิดทางเพศ มีการตอบสนองที่ไร้ความปราณีต่อทางออนไลน์นั้นโดยเฉพาะบนหน้า Facebook ของ Outside คุณพยักหน้าเพราะคุณรู้ว่าฉันกำลังทำอะไรอยู่ จากนั้น Outside ก็ตอบกลับโดยพื้นฐานว่า “อย่าให้ประตูมากระแทกคุณระหว่างทางออก” เช่น “ถ้าคุณไม่ชอบก็ไม่ต้องสมัคร ” และฉันรู้สึกประทับใจมากกับความแข็งแกร่งของการตอบสนองนั้น และความเสี่ยงที่คุณทำแบบนั้น ขอผมพูดถึงเรื่องนั้นหน่อยเถอะ คุณตัดสินใจได้อย่างไรว่านั่นเป็นคำตอบ

ฉันคิดว่าเราเพิ่งมีผู้หญิงบางคนในสำนักงานที่รู้สึกไม่พอใจกับคำตอบของผู้ชายส่วนใหญ่ในโพสต์บน Facebook และนั่นเป็นการตอบแบบสำรวจการล่วงละเมิดทางเพศที่เราโพสต์ทางออนไลน์เพราะเราต้องการได้รับคำตอบมากมาย จากผู้อ่านหลากหลายประเภท สำหรับคุณลักษณะการล่วงละเมิดทางเพศครั้งใหญ่ที่เราพบในนิตยสาร ดังนั้นเราจึงรู้สึกประหลาดใจเล็กน้อยกับน้ำเสียงที่ความคิดเห็นเหล่านั้นได้รับ แม้ว่าเราไม่

ควรรู้สึกเช่นนั้น เพราะเราทุกคนใช้เวลามากมายบน Facebook และนั่นคือวิธีที่ความคิดเห็นมักตกทอดไป แต่เราไม่ต้องการให้น้ำเสียงที่เซ็กซี่ของผู้หญิงไม่ได้รับคำตอบ ดังนั้นฉันกับ Erin Burger ซึ่งเป็นบรรณาธิการอาวุโสที่เขียนคำตอบนั้น ได้รวมหัวกันและเราพูดคุยกันเล็กน้อยว่าเราจะให้เสียงกับพวกโทรลล์หรือไม่ และสุดท้าย เราก็แบบ ไม่ คุณรู้อะไรไหม เราจะพูดแบบนี้

ไม่รู้สิ เราเกือบไม่ได้มองว่าเป็นความเสี่ยงเลยด้วยซ้ำ – อาจเป็นเพราะเราไม่ชอบคิดเรื่องนี้ให้เต็มที่ – แต่สุดท้ายแล้วเราก็แข็งแกร่งมาก คำตอบที่เราพอใจที่เห็น เรามีคนจำนวนมากที่บอกว่าพวกเขาจะสมัครรับข้อมูลเพราะเรื่องนั้นจริงๆ และฉันดีใจ ดูเหมือนว่าคุณอยู่ในค่ายนั้นด้วย นั่นไม่ใช่สิ่งที่เราคาดหวัง แต่เราแค่รู้สึกซาบซึ้งจริงๆ ที่ได้เห็นและรู้สึกยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้เห็น

คุณเห็นตัวเลขอะไรตั้งแต่เกิดเรื่องขึ้น? คุณเคยเห็นการเพิ่มขึ้นในการสมัครรับข้อมูลหรือผู้คนยกเลิกการสมัครหรือไม่?

เราไม่เห็นใครยกเลิกการสมัครจริงๆ เราเห็น … ปฏิกิริยาโต้ตอบแบบทันทีทันใดเหมือนคู่รัก … เรามีไม่กี่คนที่หยุด “ไลค์” หน้า Facebook แต่แล้วเรามี “ไลค์” หลายพันครั้งในวันนั้น นั่นเป็นเพียงแค่การเพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็วที่เรา เห็นโดยตรงเพราะเหตุนั้น ติดตามได้ช้ากว่า แต่เราเห็นการเพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็วในเดือนหน้าหลังจากนั้น เพียงเพิ่มขึ้นช้ากว่าเล็กน้อย ส่วนใหญ่เป็นเพียงการตอบสนองทางสังคมในเชิงบวกอย่างยิ่งที่เรารู้สึกตื่นเต้นมากที่ได้เห็นอย่างที่ฉันพูด

ไม่เสียใจเลย จะทำอีกไหม?

ทำมันอีกครั้งอย่างแน่นอน

“ยกเลิกการสมัครหากคุณไม่ชอบ”

อย่างแน่นอน. วันนี้เรามีเรื่องแบบนั้นเกิดขึ้นจริง เราเขียนว่า … Latria Graham ซึ่งเป็นนักเขียนเรียงความของ South Carolina ได้เขียนบทความเกี่ยวกับสาเหตุที่นักปั่นจักรยานมืออาชีพควรกำจัดสาวโพเดียม ซึ่งเธอโต้แย้งว่าเป็นแนวปฏิบัติที่ล้าสมัย และบรรณาธิการของเราทุกคนก็เห็นด้วยกับเธอ เราโพสต์ว่าวันนี้บน Facebook และผู้ชายจำนวนมากตอบกลับ และพวกเขาชอบ “ไม่ นี้เป็นสิ่งที่ดี” มันไร้สาระ และผู้หญิงจำนวนมากก็แบบ “ไม่ เราควรกำจัดเรื่องนี้”

ทั้งหมดนี้อยู่ใน Facebook?

นี่คือทั้งหมดบน Facebook ใช่ มันก็เหมือนกัน … มันเป็นบทสนทนาที่คล้ายคลึงกันมาก เราเลยคิดแบบว่า เราควรตอบคนพวกนี้หรือว่าเรารอและเขียนเรียงความเหล่านี้ต่อไป? ใช่ มันเป็นสิ่งที่เราคิดอยู่ตลอดเวลา

อะไรคือจุดเปลี่ยนสำหรับกองบรรณาธิการของคุณ ที่คุณตัดสินใจว่าคุณต้องการเปิดตัวแบบสำรวจการล่วงละเมิดทางเพศ และนี่คือสิ่งที่คุณอาจจะกล่าวถึงบ่อยขึ้น ในฉบับล่าสุด มีคุณลักษณะที่ค่อนข้างใหญ่เกี่ยวกับการล่วงละเมิดทางเพศของมัคคุเทศก์ในแม่น้ำ นี่เป็นเพียงหนึ่งในหลาย ๆ เรื่องที่คุณได้ทำในช่วงไม่กี่เดือนที่ผ่านมาเกี่ยวกับหัวข้อนี้ อะไรคือจุดเปลี่ยน?

เห็นได้ชัดว่าเรากำลังพูดถึงการล่วงละเมิดทางเพศ นั่นเป็นการสนทนากระแสหลักที่ยิ่งใหญ่ ดังนั้น ภายนอก เมื่อเราทำได้ดีที่สุดในฐานะนิตยสารและเว็บไซต์ และในทุกแพลตฟอร์มของเรา — พอดคาสต์ โซเชียล — เราต้องการที่จะอยู่ในการสนทนาหลักและเราต้องการที่จะแสดงความคิดเห็นและเราต้องการที่จะเข้าสู่ การ

สนทนานั้นในลักษณะภายนอก แต่เราต้องการให้แน่ใจว่าเราเป็นส่วนหนึ่งของการสนทนาด้วย มันเกือบจะเหมือนจุดเปลี่ยนน้อยกว่า และมากกว่า … เราทุกคนนั่งลงด้วยกัน เราพูดว่า เกิดอะไรขึ้นทั่วกระดาน การสนทนาระดับชาติครั้งใหญ่ในตอนนี้คืออะไร? และเราจะเข้าสู่เรื่องนี้ได้อย่างไร?

ที่กล่าวว่าการล่วงละเมิดทางเพศโดยเฉพาะอย่างยิ่งได้รับ … คุณอาจมองว่าเป็นผลพลอยได้จากความพยายามของเราในการทำให้ทุกคนมีส่วนร่วมมากขึ้น ซึ่งเริ่มต้นเมื่อต้นปี 2560 ซึ่งเป็นแรงผลักดันอย่างมาก แม้ว่าเราจะดำเนินการมาหลายปีก่อนหน้านั้น แต่จริงๆ แล้ว เริ่มต้นในปี 2017 เราได้พิจารณาอย่างละเอียดถี่ถ้วนว่านิตยสารนี้เคยถูกมองว่าเป็นอย่างไรในอดีต นิตยสารนี้ก่อตั้งขึ้นในปี 2520 ดังนั้นจึงมีมาระยะหนึ่ง

แล้ว มีเอกสารสำคัญที่ลึกซึ้งและแข็งแกร่งจริงๆ เราต้องการดูว่ามีการรับรู้ถึงเอกสารสำคัญนั้นอย่างไร ใครเป็นคนเขียนในเอกสารนั้น และเราจะเริ่มปรับปรุงให้ทันสมัยได้อย่างไร อย่างที่ฉันพูด ทุกแพลตฟอร์มของเรา: พิมพ์ ออนไลน์ พอดคาสต์ ดังนั้นการล่วงละเมิดทางเพศจึงเป็นส่วนหนึ่งของความพยายามนั้น แน่นอน แม้ว่าอย่างที่ฉันพูด ความพยายามที่จะมีส่วนร่วมในการสนทนาครั้งใหญ่เหล่านั้นอยู่ที่นั่นจริงๆ ตั้งแต่เริ่มต้น

ฉันจะสำรองข้อมูลเล็กน้อย สำหรับคนที่อาจไม่คุ้นเคยกับ Outside และจากนั้นฉันต้องการกลับไปที่หัวข้อนี้ และโดยเฉพาะบทบาทของคุณในการกำหนดความครอบคลุมนั้น ข้างนอกมีการพิมพ์ตั้งแต่ปี 1977 คุณพูดถึงในซานตาเฟ ใครเป็นเจ้าของภายนอก?

แลร์รี่ เบิร์ก.

ตกลง.

ใครเป็นผู้ก่อตั้งนิตยสารอย่างที่เรารู้จัก และเขายังคงเป็นเจ้าของอยู่ เขาอยู่ในซานตาเฟ เราเห็นเขาแทบทุกวันซึ่งค่อนข้างแปลกและน่าตื่นเต้นที่ได้ใกล้ชิดกับผู้ก่อตั้งและเจ้าของ

และNieman Lab เขียนเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่าการไหลเวียนของคุณเป็นเรื่องเกี่ยวกับ 675,000 ในการพิมพ์ ออนไลน์ คุณจะได้รับการดูหน้าเว็บที่ไม่ซ้ำกันประมาณสามล้านครึ่งต่อเดือน

อย่างแน่นอน.

นั่นเป็นการขึ้น? คุณช่วยพูดถึงวิถีทางของนิตยสารหน่อยได้ไหม?

ใช่ ตามสภาพการจราจร ดังนั้นสิ่งพิเศษเหล่านั้นจึงเพิ่มขึ้นอย่างแน่นอน เราได้เห็นการเติบโตที่ค่อนข้างคงที่ทุกปีในช่วงห้าปีที่ผ่านมา และนั่นคือเป้าหมายต่อเนื่องของเรา เราต้องการที่จะเห็นการเติบโตประมาณ 20 เปอร์เซ็นต์เมื่อเทียบเป็นรายปีในแต่ละเดือน นั่นเป็นส่วนหนึ่งของการสนทนาที่เรามี ซึ่งเรากำลังคิดว่าจะ

ทำให้นิตยสารมีความครอบคลุมมากขึ้นได้อย่างไร ก็เป็นการสนทนาเกี่ยวกับการเติบโตของผู้ชมด้วย เราจะแน่ใจได้อย่างไรว่ามีคนอ่านนิตยสารเล่มนี้มากขึ้น เราจะเข้าถึงคนหนุ่มสาวได้อย่างไร เราจะเข้าถึงผู้คนที่อาศัยอยู่ในเมืองได้อย่างไร เราจะเข้าถึงคนในองค์กรที่ไม่เคยอ่านนิตยสารนี้มาก่อน อาจเป็นเพราะพวกเขาไม่เคยเห็นตัวเองในนิตยสารฉบับนี้ได้อย่างไร เราต้องการเข้าถึงชุมชนเหล่านั้นทั้งหมด

และคุณเข้าร่วมครั้งแรกในปี 2014 ใช่ไหม

ถูกต้อง.

ออกจากวิทยาลัยใช่มั้ย?

ใช่ ฉันเคยทำงานช่วงสั้นๆ ตามที่หนังสือพิมพ์รายงานในเซาท์เลคทาโฮ ซึ่งสนุกเพราะฉันได้เขียนเกี่ยวกับเรื่องต่างๆ เช่น ร่มร่อน และเหมือนกับการเขียนหลายๆ อย่างทุกวัน ในแต่ละวัน … แล้วฉันก็ ทำงานให้กับไซต์ตรวจสอบอุปกรณ์ Blister Gear Review เป็นเวลาสองสามเดือนในซานตาเฟก่อนที่จะทำงานที่ Outside ในปี 2014 แน่นอน

และนั่นก็ไม่นานมานี้เอง แต่นิตยสารนี้เมื่อคุณเข้าร่วมครั้งแรกเป็นอย่างไร เมื่อเทียบกับตอนนี้? การแยกย่อยของผู้ชมของคุณดูเหมือนว่า — การแจ้งเตือนสปอยเลอร์ — ส่วนใหญ่ยังคงเป็นเพศชาย คุณตามบทความของ Nieman ดูเหมือนว่าคุณตั้งใจจะไล่ตามทางสายย่อยที่เป็นผู้หญิงมากขึ้น เป็นอย่างไรในปี 2014 เมื่อคุณเข้าร่วมครั้งแรก?

ความแตกต่างที่ใหญ่ที่สุดคือเรามีสถานะดิจิทัลที่แตกต่างกันมาก เว็บไซต์มีอยู่จริงและมีอยู่หลายปี แต่เป็นเพียงส่วนย่อยของบริษัท ดังนั้นจึงเหมือนกับ … มีบรรณาธิการออนไลน์เต็มเวลาสามหรือสี่คน และฉันเริ่มเป็นบรรณาธิการออนไลน์ คุณภาพของเรื่องราวไม่ดีเท่าที่ควรเพราะเรายังคงค้นหาว่าใครคือเสียงของเราในฐานะสื่อสิ่งพิมพ์ดิจิทัล วิธีนำคุณภาพของเรื่องราวที่มีมายาวนานของนิตยสารมาไว้ในเว็บไซต์ จำนวนเรื่องราวที่เราควรเผยแพร่ในแต่ละวัน ทั้งหมดนั้นยังคงเป็นคำถามพื้นฐานที่เราจำเป็นต้องตอบ และไม่ได้ให้แบนด์วิดธ์มากมายแก่บรรณาธิการของเราในการคิดแบบ “เราจะทำอย่างไร … ”

เป้าหมายหลักของเราคือทำให้เรื่องราวดีขึ้น เราไม่ได้ถามตัวเองว่า “เราจะเข้าถึงผู้คนมากขึ้นได้อย่างไร” ณ จุดนั้น หรือ “เราจะเข้าถึงผู้ชมที่แตกต่างกันได้อย่างไร” เราแค่ต้องการยกระดับคุณภาพของเว็บไซต์ ดังนั้น ฉันเดาว่า เป็นการเปลี่ยนแปลงที่เป็นรูปธรรมที่สุด ตั้งแต่ฉันเริ่มต้น คือเว็บไซต์นี้เป็นสื่อสิ่งพิมพ์ที่เป็นมืออาชีพมากกว่า ตอนนี้เราเป็นบริษัทที่กว้างกว่ามาก เช่นเดียวกับแบรนด์สื่อรุ่นเก่าๆ มากมาย เรามีพอดคาสต์ เรามีแพลตฟอร์มโซเชียลที่แข็งแกร่ง เรามีเว็บไซต์ที่แข็งแกร่ง

แนวคิดจึงไม่ใช่ “เอาเรื่องราวในนิตยสารมาเผยแพร่ทางออนไลน์” แต่ “เราจะสร้างประสบการณ์ออนไลน์ที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงได้อย่างไร”

แน่นอน นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นในปี 2014 เห็นได้ชัดว่าเราเผยแพร่ทุกอย่างที่ปรากฏในนิตยสารออนไลน์ แต่เรามี … ผู้จัดการทั่วไปของเราอยู่ในตำแหน่งที่สูงขึ้นในขณะนั้น สก็อตต์ โรเซนฟิลด์ และเขาจริงๆ ช่วยเป็นผู้นำในการทำให้เว็บไซต์เป็นแบรนด์ที่ยืนหยัดด้วยตัวของมันเอง จึงเป็นเป้าหมายตั้งแต่ปี 2014 และนั่นก็เกิดขึ้นอย่างแน่นอน … เราประสบความสำเร็จมากมายที่นั่น ซึ่งน่าตื่นเต้น

ฉันได้อ่านมาว่าคุณมีวิธีที่ค่อนข้างเป็นระบบในการพยายามหาผู้หญิงมาเขียนนิตยสารให้มากขึ้น เพื่อให้คุณมีส่วนรวมในเนื้อหามากขึ้น ดังนั้นจึงดึงดูดผู้ชมประเภทต่างๆ คุณต้องการจำนวนสนามหรือไม่? มีขั้นตอนการเสนอขาย พูดคุยเกี่ยวกับสิ่งนั้น

ใช่ มันแน่นอน … มันเป็นความพยายามทั่วทั้งบริษัทที่จะเป็นผู้หญิงมากขึ้น มีผู้หญิงเขียนให้เรามากขึ้น มีผู้หญิงอ่านนิตยสารของเรามากขึ้น ดังนั้นฉันจึงพยายามที่จะจัดระบบเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่แน่นอน … มันไม่ใช่ความพยายาม ฉันไม่ต้องการที่จะทำให้มันดูเหมือนว่าฉันกำลังเป็นผู้นำในความพยายามนี้ เพราะมันเหมือน

กับว่า ทั่วกระดาน เรามีคนที่ฉลาดจริงๆ จำนวนมากที่ตื่นเต้นเกี่ยวกับเรื่องนี้ แมรี่ เทิร์นเนอร์ รองบรรณาธิการของเรา ได้แก้ไขปัญหาในนิตยสารฉบับพิมพ์เมื่อเดือนพฤษภาคมปีที่แล้ว ซึ่งเน้นไปที่ผู้หญิงโดยเฉพาะและนั่นเป็นจุดเริ่มต้นของการริเริ่มนี้ ซึ่งเราเคยมองว่าเราครอบคลุมผู้หญิงอย่างไร การขาดการรายงานข่าวเกี่ยวกับผู้หญิงทั้งในอดีตและจากภายนอกและนั่นเป็นจุดเริ่มต้นของความพยายามที่จะแก้ไขปัญหานั้น

คุณพูดถูก เรากำลังพยายามทำให้เป็นระบบจริงๆ เรากำลังขอให้ผู้แก้ไขช่องของเรา ซึ่งเป็นผู้แก้ไขที่แก้ไขแผนกต่างๆ ให้ติดตามทางสายย่อย ดังนั้นเราจึงตั้งเป้าไว้ที่อัตราส่วน 50/50 สำหรับดิจิทัลและสิ่งพิมพ์ เรากำลังติดต่อนักเขียนที่ไม่ได้เขียนถึงเราในอดีตและให้แนวทางที่ชัดเจนจริงๆ เกี่ยวกับประเภทของสำนวนการขายที่เราต้องการ และเรากำลังพูดถึงเรื่องเหล่านั้นทุกสัปดาห์ในการประชุมเรื่องและแผนกต่างๆ

และเรามีความชัดเจนมาก ที่จะบอกว่าเรามี … ดูสิ ตอนนี้ หนึ่งในช่องของเรามีคอลัมนิสต์ชายจำนวนมาก เราต้องใช้ความพยายามในเดือนหน้า เพื่อให้แน่ใจว่า เรามาพยายามทำให้เท่าเทียมกัน เรามาลองนำคอลัมนิ

สต์หญิงสองสามคนมาใช้กัน และนี่ไม่ใช่เพราะผู้หญิง … เรามีผู้หญิงเขียนนิตยสารมานานแล้ว แต่เนื่องจากเรามักจะกลับไปเป็นนักเขียนที่เดิม และคอกม้านั้นเคยมีประวัติเบ้ผู้ชาย เราเพิ่งมี เพื่อพยายามมากขึ้นที่จะพูดว่า “ฟังนะ เราต้องการเปลี่ยนแปลง” และหลายๆ อย่างมาจากบรรณาธิการที่พูดว่า “เราจะทำอย่างนี้”

เป็นเรื่องที่น่าสนใจเพราะในเทคโนโลยี — เทคโนโลยีไม่ได้ขนานกันอย่างแน่นอนกับสิ่งที่เรากำลังพูดถึง แต่เราพูดถึงเทคโนโลยีและสื่อมากมายในพอดคาสต์นี้ — บางคนจะอ้างถึงไปป์ไลน์ว่าเป็นเหตุผลหรือข้อแก้ตัวว่าทำไม พวกเขาไม่สามารถรับผู้หญิงเข้ามามีบทบาทมากขึ้นได้ แต่มันน่าสนใจเพราะดูเหมือนว่าสิ่งที่

คุณกำลังอธิบายเป็นเพียงแนวทางเชิงรุกมากกว่า เหมือนกับว่า ดูสิ ท่อส่งอยู่ที่นั่น แต่เราต้อง … เราไม่สามารถพักผ่อนบนความคงที่ของนักเขียน คน หรือพรสวรรค์อย่างที่เราพึ่งพิงได้ และเราไม่สามารถพึ่งพาเครือข่ายของพวกเขาได้ เพราะเครือข่ายของพวกเขาอาจเป็นอีกคนหนึ่ง เราต้องขุดลึกลงไปอีกหน่อย และมันเป็นไปได้ที่จะทำเช่นนี้

ใช่เลย ไม่เหมือน … มีผู้หญิงเขียนเกี่ยวกับกิจกรรมกลางแจ้ง และผู้หญิงเขียนเรื่องราวที่ควรอยู่ในนิตยสารของเรา และเป็นเวลาหลายสิบปีแล้ว จึงไม่เหมือนกับว่าเรากำลังเปิดโปง … และเราก็ให้ผู้หญิงอ่านด้วย นิตยสารของเราเป็นเวลาหลายปี ส่วนหนึ่งก็เหมือนกับฟังเสียงเหล่านั้น และก็เหมือนกับที่คุณพูด พยายามเชิงรุก เพื่อเข้าถึงนักเขียนที่ตามประวัติศาสตร์อาจเคยคิดว่า “เอ๊ะ ฉันไม่ใช่นักวิ่งอัลตร้า ฉันไม่” ไม่รู้ว่าฉันจะเขียนเรื่อง Outside ได้ไหม” และมันก็เหมือนกับว่า ไม่ นั่นไม่ถูกต้อง เรากำลังมองหาเรื่องราวเหล่านี้ทั้งหมด และไม่ใช่แค่เรื่องราวที่เน้นไปที่นักกีฬาเท่านั้น

ใช่แล้ว ถ้าJon Krakauer เสนอคุณในเดือนหน้าและคุณมีผู้ชายอยู่แล้ว แสดงว่า “ขอโทษ”

ใช่ “พามันไปนิวยอร์กเกอร์เถอะจอน”

“เอาไปไว้ที่อื่น” ฉันแน่ใจว่าสิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้น แต่ใช่ ฉันคิดว่าเมื่อมีคนคิดถึง Outside ที่อย่างน้อยก็คุ้นเคยกับนิตยสารนี้บ้าง เขาเป็นคนที่เป็นสัญลักษณ์ของนักเขียนที่คุณนึกถึง และอาจมีน้อยคนที่จะตระหนัก โอ้ จริงๆ แล้ว ซูซาน เคซีย์เป็นบรรณาธิการด้านครีเอทีฟโฆษณาที่นั่นมาสองสามปีแล้ว และยังมีผู้หญิงที่น่าอัศจรรย์อีกมากมายที่เขียนให้นิตยสารนี้

ใช่ทั้งหมด ฟลอเรนซ์ วิลเลี่ยมส์ เป็นผู้มีส่วนร่วมมาอย่างยาวนานและจะมีเนื้อหาสำคัญที่จะเกิดขึ้นในเดือนพฤษภาคมในนิตยสารฉบับพิมพ์เกี่ยวกับองค์กรที่ยอดเยี่ยมจริงๆ นี้She Is Ableที่จะพาผู้หญิงที่ถูกตัดสิทธิ์ออกไปที่กลางแจ้ง ใช่แล้ว เรามีผู้มีส่วนร่วมมายาวนานมากมายในพื้นที่นี้ มันมีแนวโน้มว่าจะน้อยกว่าผู้ชาย ดังนั้นตอนนี้ ลองเปลี่ยนอัตราส่วนนั้นดู

เพียงแค่มันออกมา

ใช่เลย

ดังนั้น นี่ไม่เกี่ยวกับ Outside เฉพาะเจาะจง แต่เมื่อคุณคิดว่าเนื้อหาเกี่ยวกับกิจกรรมกลางแจ้งหรือนิตยสารฟิตเนส จะไม่กลายเป็นเช่น ปัญหาของผู้หญิงเกิดขึ้นปีละครั้งเท่านั้น หรือผู้หญิงบนปกเป็นนี่ ผู้หญิงที่ดูดีในสปอร์ตบราที่มีกล้ามหน้าท้อง 19 แบบ เพราะสิ่งเหล่านี้เป็นภาพสำคัญที่เราเห็นในนิตยสารเกี่ยวกับสุขภาพหรือฟิตเนสอื่นๆ ในบางครั้ง คิดว่าจะเปลี่ยนไปไหม?

อ๋อ เดี๋ยวนะ อยากให้เปลี่ยนทันที และถ้าเรากำลังพูดถึงนิตยสารสิ่งพิมพ์ของเรา เราก็ … ถอยไปหนึ่งก้าว ภายนอก ถ้าคุณดูแค่ปก ก็มีอดีตผู้ชายเบ้ด้วย จนถึงช่วงสองปีที่ผ่านมา เรามีเหมือนผู้หญิงคนหนึ่งบนหน้าปกของเรา และที่เหลือก็เป็นผู้ชาย ซึ่งมักจะเป็นนักกีฬาชายผิวขาว แต่ในปีนี้ เราจะมีตัวแทน 50/50 คนบนหน้าปก และฉันอยากเห็นเรายังคงเอียงไปทางนักกีฬาน้อยลง และมุ่งไปที่คนที่รักกิจกรรมกลางแจ้งมากขึ้น

และฉันคิดว่าฉบับเดือนพฤษภาคมของเราในปีนี้เป็นอีกก้าวหนึ่งในทิศทางนั้น โดยเราจะนำเสนอบุคคลที่ยอดเยี่ยมซึ่งเราไม่ได้กล่าวถึงในอดีต และทางออนไลน์ ความพยายามเหล่านั้นได้ดำเนินไปอย่างรวดเร็วพอสมควรในช่วงสองปีที่ผ่านมา เพียงเพราะว่าเราเผยแพร่เรื่องราวมากมาย เราจึงมีความยืดหยุ่นในการโยนสิ่งของลงบนผนังและดูว่ามันจะติดหรือไม่ และเรามีเรื่องราวมากมายที่เรา สามารถทดลองกับ

แต่เรากำลังพยายามอย่างเต็มที่ เช่นเดียวกับที่เราทำกับทางสายย่อยและตัวแทน 50/50 เพื่อให้แน่ใจว่ารูปภาพจะอยู่ที่ประมาณ 50/50 และเรามีผู้หญิงและผู้ชาย ไม่ใช่แค่นักกีฬาเท่านั้น – แสดงในรูปภาพเหล่านี้บนของเรา หน้าแรกและในคอลัมน์ของเราและแน่นอนบนฟีดโซเชียลของเรา นั่นเป็นเพียงการพูดสำหรับ Outside และเห็นได้ชัดว่าเรา … ฉันทราบด้วยว่าเรามีวิธีที่ยาวนานในหลาย ๆ ด้าน แต่เรากำลังพยายามอย่างเต็มที่เพื่อทำการเปลี่ยนแปลงนั้นในตอนนี้

ปกบางเล่มขายดีกว่าหรือไม่? การเปลี่ยนแปลงนั้นทำได้ยากหรือไม่?

ผ้าคลุมบางเล่มขายได้ดีกว่า แม้ว่า … ฉันหมายถึง ตรงไปตรงมา พวกเขาไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับผู้ชายหรือผู้หญิงเลย มักเป็นเหมือนปัญหา “เมืองที่ดีที่สุด” ของเรา หรือผู้คนเห็นทิวทัศน์ภูเขาที่สวยงามและ พวกเขาต้องการย้ายไปที่นั่น และด้วยยอดขายแผงหนังสือที่ลดลงหรือการขายแบบแบน ก็เกือบจะทำให้เรามีความ

ยืดหยุ่นมากขึ้น เพราะมันเหมือนกับว่า เรามาทำอะไรที่ไม่เหมือนใครกันเถอะ และบ่อยครั้งที่ปกที่โดดเด่นและโดดเด่นเหล่านั้นเป็นสิ่งที่ดึงดูดสายตาของผู้คน และหวังว่าพวกเขาจะขายได้ดีขึ้นเล็กน้อย แต่หวังว่าพวกเขาจะจุดประกายการสนทนาและแสดงชุมชนผู้อ่านที่แข็งแกร่งของเรา สมาชิก 675,000 รายเหล่านั้น ทำให้พวกเขาภูมิใจที่ได้เป็นส่วนหนึ่งของ ชุมชนแห่งนี้

ฉันมีคำถามเพิ่มเติมสำหรับคุณ แต่เราจะพักสักครู่เพื่อให้ Peter Kafka สามารถบอกคุณเกี่ยวกับผู้สนับสนุนบางส่วนของเรา เราจะกลับมาในไม่ช้า

[โฆษณา]

และเรากลับมา ขอบคุณปีเตอร์

คุณคิดว่าคู่แข่งของคุณเป็นใคร? เพราะฉันดูบางอย่างเช่น Wirecutter ซึ่งตอนนี้เป็นของ New York Times แต่โดยพื้นฐานแล้วมันสร้างธุรกิจจากรูปแบบพันธมิตรและพวกคุณก็เปิดตัวธุรกิจพันธมิตรที่แข็งแกร่งเมื่อปีที่แล้ว แต่แล้วฉันก็ดูบน Instagram ทุกวัน คุณจะเห็นบัญชีกลางแจ้งประเภทอื่นๆ ที่เริ่มสร้างการติดตามจากวิดีโอกลางแจ้งที่ติดไวรัสเหล่านี้ และนั่นก็เป็นแค่ลูกตาที่ถูกพาไปยังที่ต่างๆ เหล่านี้ในตอนนี้ แล้วคุณแข่งกับใคร?

ใช่ ฉันคิดว่าในขณะที่คุณสนิทสนม การแข่งขันของเรานั้นกว้างมาก และเมื่อเจ็ดปีที่แล้ว ฉันคิดว่าอาจมีคนตอบคำถามนั้นว่า “นิตยสารผู้ชายทั่วไปคือการแข่งขันด้านการพิมพ์ของเรา” ดังนั้นมันจึงเหมือนกับ GQ และ Esquire, Men’s Journal, Men’s Health และนั่นไม่ใช่กรณีอีกต่อไป

Wirecutter เราพิจารณาเป็นคู่แข่ง แล้วยังมีไซต์เกียร์ที่เล็กกว่า ถ้าเรากำลังพูดถึงโลกของเกียร์ มี Gear Junkie and Gear Institute และ Gear Patrol และนี่คือคู่แข่งทั้งหมดที่มีรูปแบบพันธมิตร ซึ่งเราพบว่าเป็นกระแสรายได้ใหม่ที่ประสบความสำเร็จ แต่ก็เช่นกัน … เราต้องดูคู่แข่งเหล่านั้นและพูดว่า “เราจะสร้างความแตกต่างได้อย่างไร” หรือทำอย่างไร … เราเสนอสิ่งที่เราเสนออย่างไร … เราจะทำให้ดียิ่งขึ้นได้อย่างไร?

และคุณจะทำอย่างไร?

ถ้าเรากำลังพูดถึงคู่แข่งโดยเฉพาะ เราได้พยายามทำการตรวจสอบอุปกรณ์ที่เชื่อถือได้มากขึ้นเมื่อเร็วๆ นี้ พูดถึงเรื่องความเท่าเทียมของผู้หญิง เราไม่ได้ทำงานที่ดีกับอุปกรณ์ของผู้หญิงในอดีต ดังนั้นเราจึงทุ่มเทพลังงานอย่างมากที่นั่น และนั่นเป็นทั้งการเคลื่อนไหวที่หวังว่า … เราคิดว่ามันเป็นบริการที่ดีสำหรับผู้อ่านของเรา แต่ยังเป็นวิธีสร้างความแตกต่างและเข้าสู่ตลาดที่เราคิดว่ายังล้าหลังอยู่

มีรีวิวเกี่ยวกับอุปกรณ์สตรีที่ยอดเยี่ยมไม่มากนัก นั่นเป็นพื้นที่ที่เราคิดว่าเราเป็นเจ้าของได้ ดังนั้นส่วนหนึ่งของวิธีที่เราทำคือ ดูที่ช่องว่างเหล่านั้นและพยายามเติมพวกเขาด้วยผู้เชี่ยวชาญ ดังนั้นโดยทั่วไปแล้วเราจะติดต่อนักเขียน และนำพวกเขาขึ้นเครื่อง และเราก็ให้พวกเขาเซ็นสัญญา จากนั้นเราจึงทำงานด้วย พวกเขาหวังว่าจะทำเรื่องราวเหล่านี้ได้ดีกว่าใครๆ

แต่คุณจะโน้มน้าวใจคนรุ่นใหม่ได้อย่างไร – และนี่เป็นเรื่องเล็กน้อย – แต่คนรุ่นใหม่ที่มีหัวฝังอยู่ในโทรศัพท์ อย่างแรกเลย พวกเขาควรจะสนใจในที่กลางแจ้งและออกไปข้างนอกและทำสิ่งภายนอก และอย่างที่สอง บัญชีของคุณคือบัญชีที่พวกเขาควรมองหาสำหรับข้อมูลนั้น

ใช่ นั่นเป็นคำถามที่ดี เราหวังว่าคนเหล่านั้นจะให้โอกาสเรา เหตุผลส่วนหนึ่งหรือส่วนหนึ่งของวิธีที่เราทำคือผ่านกลยุทธ์โซเชียลมีเดีย เสียงของเรา เราใช้เสียงและความถี่ในการโพสต์บนโซเชียลอย่างมาก นำโดยนักเล่นโซเชียลที่ยอดเยี่ยมของเรา Jenny Earnest และ Svati Narula ดังนั้นเราจึงต้องการให้เสียงนั้นเด็กและ

หนักแน่นและเป็นที่ถกเถียงกันในบางครั้ง . และเรื่องราวก็สะท้อนให้เห็นเช่นกันว่า เรามีบทความมากกว่านั้น เรามีความคิดเห็นที่เข้มแข็งและเชื่อถือได้มากกว่า และนั่นก็ดูเหมือนจะสะท้อนโดยอิงจากข้อมูลเชิงลึกของ Facebook กับคนหนุ่มสาว ฉันคิดว่าผู้ชมของเรานั้นอายุน้อยกว่าในด้านดิจิทัลอย่างแน่นอน

บนแพลตฟอร์มโซเชียล?

บนแพลตฟอร์มโซเชียล

อายุเฉลี่ยของผู้ชมที่คุณเข้าถึงบนโซเชียลคือเท่าไร

20ปลายๆ.

โอเค น่าสนใจ แล้วฐานสมาชิกการพิมพ์ของคุณล่ะ?

เหมือนช่วงปลายทศวรรษที่ 30 ถึงกลางทศวรรษที่ 40

ตกลง. ดังนั้นคุณจึงเริ่มเข้าถึง … กลุ่มผู้ชมที่อายุน้อยกว่า มันเป็นเรื่องของการเติบโตอย่างต่อเนื่อง

อย่างแน่นอน. และฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของสิ่งเหล่านี้ สิ่งที่เรากำลังพูดถึงด้วยความไม่แบ่งแยก ตรวจสอบให้แน่ใจว่าเรากำลังพูดถึงและพูดคุยกับผู้หญิงในลักษณะที่เคารพผู้อ่านของเราและพวกเขาตอบสนอง ช่วยผู้บริโภควัยหนุ่มสาวจำนวนมากในที่กลางแจ้ง อุตสาหกรรมที่กำลังซื้ออุปกรณ์ ตอบสนองจริงๆ … พวกเขาต้องการสอดคล้องกับบริษัทที่สอดคล้องกับค่านิยมของพวกเขา และเพื่อให้มั่นใจว่าเราจะครอบคลุมชุมชนเหล่านี้ที่เราไม่เคยกล่าวถึงมาก่อน ฉันคิดว่าสะท้อนกับผู้ชมที่อายุน้อยกว่าด้วย

แล้วตัวอย่างนั้นคืออะไร?

เราใช้เวลาไปมากแล้ว … เราพูดถึงองค์กรกลางแจ้งใหม่ๆ ที่อายุน้อยและทรงพลังจริงๆ มิคาอิล มาร์ติน เป็นผู้ค้นพบ Brothers of Climbing เขาคือหนุ่มคนนี้ที่จะมาอยู่ในฉบับเดือนพฤษภาคมของเราอีกครั้ง และเราได้กล่าวถึงเขาในอดีตแล้ว Miho Aidaเป็นผู้สร้างภาพยนตร์ที่ทำภาพยนตร์มากมายเกี่ยวกับชุมชนที่ถูกเพิกถอนสิทธิ์ ชุมชนชนกลุ่มน้อย เราไม่ได้กล่าวถึงในอดีต เราเพิ่งมีเรื่องใหญ่เกี่ยวกับเธอ Mirna Valerio เป็น

นักวิ่งอัลตร้าไซส์พลัสที่เราได้กล่าวถึง ที่จะพูดถึงชุมชนเหล่านี้ในฉบับเดือนพฤษภาคม โดยดูที่ Rue Mapp Rue Mapp เป็นอีกคน เธอเป็น CEO ของ Outdoor Afro ครอบคลุมคนเหล่านี้ทั้งหมด บุคลิกที่ยิ่งใหญ่เหล่านี้ที่เราไม่เคยกล่าวถึงในอดีต ดูเหมือนจะสะท้อนกับผู้ชมที่อายุน้อยกว่าของเรา

น่าสนใจ. โอเค ฉันอยากคุยเรื่องพอดแคสต์เหมือนกัน เราจะได้ Meta มากที่นี่ เพราะเราอยู่ในพอดคาสต์ ฉันเริ่มฟังพอดแคสต์เมื่อปีที่แล้ว และฉันก็ติดใจซีรีส์เอาชีวิตรอด ฉันไม่สามารถกินเห็ดได้เป็นเวลาสองสัปดาห์หลังจากเหตุการณ์เห็ด สำหรับทุกท่านที่กำลังฟังอยู่ ควรไปฟังซีรีย์เอาชีวิตรอด โดยเฉพาะตอนเห็ด อันนั้น

กับอันที่ลอยอยู่ นักเล่นกระดานโต้คลื่นที่ถูกจับได้ในทะเล สิ่งเหล่านั้นโดนใจฉันจริงๆ แต่เป็นซีรีส์ที่สร้างมาอย่างน่าอัศจรรย์ คุณยังมีซีรีส์ XX ที่คุณนำเสนอผู้คนอย่าง Diana Nyad และนักกีฬาคนอื่นๆ แต่พ็อดคาสท์ทั้งหมดถูกย่อให้เป็นสตรีมเดียว คุณไม่ได้ทำลายมันออก พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับการตัดสินใจในเรื่องนั้น เหตุใดจึงเป็นเช่นนี้ และที่ใดที่คุณเห็นพ็อดคาสท์สำหรับพวกคุณ

ใช่ พอดคาสต์สำหรับเราประสบความสำเร็จอย่างมาก นำโดย Mike Roberts ซึ่งเป็นบรรณาธิการบริหารของเรา Peter Frick-Wright เป็นพิธีกร เหมือนกับโฮสต์ดั้งเดิมของศาสตร์แห่งการเอาชีวิตรอดบางส่วน และมี

พรสวรรค์ที่น่าอัศจรรย์ เป็นนักเล่าเรื่องที่เหลือเชื่อ และพูดตามตรง ฉันคิดว่ามันเหมือนกับประสบความสำเร็จอย่างมหาศาล ฉันคิดว่าประสบความสำเร็จมากกว่าที่เราจะคาดการณ์ได้ ดังนั้น เราเพิ่งเห็นการเติบโตอย่างมากในช่วงสองปีที่ผ่านมา และฉันคิดว่าเรายังคิดไม่ออกว่ามันจะไปจากที่นี่ได้อย่างไร

เมื่อเปิดตัวครั้งแรก เราก็แบบว่า เราต้องการเข้าไปในพื้นที่นี้ และเราคิดว่าเรื่องราวภายนอกบางเรื่องสามารถบอกเล่าผ่านสื่อนี้ได้ในลักษณะที่น่าสนใจจริงๆ และตอนนี้ เรามีผู้โฆษณาเข้ามาสนับสนุนและสนับสนุนพอดคาสต์บางรายการ เช่น XX Factor และเรามีซีรีส์อื่นๆ อีกสองสามชุดที่จะออกในฤดูใบไม้ผลินี้ นั่นเป็นเรื่องใหม่ … เราพบรูปแบบธุรกิจนั้นแล้ว ตอนนี้มันเป็นโมเดลธุรกิจที่ได้ผล และฉันคิดว่ามันอยู่ในศาลของไมค์ที่จะหาคำตอบจากที่นี่ แต่จนถึงตอนนี้ เราได้เก็บมันไว้ในสตรีมนั้นทั้งหมด เพราะมันทำงานได้ดีในที่ที่เรามีสปอนเซอร์เข้ามาและ ตัดสินใจที่จะจัดแนวตัวเองกับชุดใดชุดหนึ่ง

ภายในฟีดพอดคาสต์เดียวกัน

อย่างแน่นอน.

แต่นั่นเป็นการขับเคลื่อนสมาชิกในทางใดทางหนึ่ง? คุณสามารถติดตามว่า?

คุณรู้ไหม ฉันไม่รู้ว่าตัวเลขล่าสุดเป็นอย่างไรในการดาวน์โหลดพอดแคสต์ให้กับสมาชิก ฉันรู้ว่านี่เป็นเพียงการขยายการเข้าถึงของเรา และฉันคิดว่าเราได้เห็นการเพิ่มขึ้นของผู้ติดตาม แต่ฉันไม่มีตัวเลขเหล่านั้นอยู่ในหัวของฉัน

แต่คุณเชื่อหรือไม่ว่าพอดคาสต์ทำให้ผู้คนต้องการสมัครรับข้อมูล?

ใช่.

จ่ายจริงแล้วสำหรับเนื้อหา

ฉันทำ. และเพียงเพราะเป็นวิธีใหม่ในการดึงดูดผู้คนในนิตยสาร เหมือนกับว่ามันเป็นแพลตฟอร์มที่เข้าถึงได้ค่อนข้างกว้าง และเป็นสื่อใหม่ที่ผู้คนสามารถฟังได้ทุกเมื่อที่คุณต้องการ และเนื่องจากมันประสบความสำเร็จอย่างมากและมีการดาวน์โหลดหลายครั้ง ใช่ เรายังเชื่อด้วยว่าหวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะนำผู้คนมาที่นิตยสารสิ่งพิมพ์

ฉันยังสังเกตเห็นว่าในนิตยสารฉบับพิมพ์ เห็นได้ชัดว่ามีเพย์วอลล์ คุณต้องเป็นสมาชิกเพื่อเข้าถึงเนื้อหาบางส่วน แต่ดูเหมือนว่าจะมีหน้าต่าง ในแง่ที่ว่าเมื่อเดือนที่แล้วมีบทความเกี่ยวกับRay Maker ซึ่งเราเคยมีในพอดคาสต์ Recodeก่อนหน้านี้ คุณควรไปฟังมันทั้งหมด แต่ DC Rainmaker ที่รีวิวอุปกรณ์ออกกำลังกายกลางแจ้งทุกประเภท แต่ไม่ได้ออนไลน์ ดังนั้นฉันจึงอ่านบทความฉบับพิมพ์ ซึ่งก็คือ วันนี้มีคนพูดว่า “ฉันอ่านบทความฉบับพิมพ์” กี่ครั้งแล้ว แต่ก็ยังไม่ปรากฏทางออนไลน์เพราะพวกเขาไม่ได้เผยแพร่พร้อมกัน ดังนั้น ดูเหมือนว่าคุณกำลังวัดแสงอย่างระมัดระวัง ว่าอะไรฟรี อะไรไม่ได้ และสิ่งที่คุณต้องรอ

จริงๆ แล้ว เราไม่มี paywall บนเว็บไซต์ และฉันก็ชอบที่บางครั้ง พูดตามตรง มันยังไม่ค่อยดีนัก … ระบบไม่เป็นมืออาชีพขนาดนั้น เราพยายามรวบรวมเรื่องราวจากนิตยสารภายในเดือนที่นิตยสารลงแผงขายหนังสือพิมพ์ และบางครั้งเราก็ล่าช้าเล็กน้อย

และนั่นไม่ได้ตั้งใจ

บางครั้งก็ตั้งใจ บ่อยครั้ง มันก็เหมือนกับว่าเราทำงานช้าไปหน่อย พูดตามตรง แต่เรากำลังคิดใหม่ว่ากลยุทธ์นี้ บางทีเราอาจได้เรื่องราวทั้งหมดจากนิตยสารฉบับพิมพ์นั้น สักสองสามสัปดาห์ก่อนที่มันจะออกแผงขายหนังสือพิมพ์ ก็แค่นิดหน่อย อย่างเป็นระบบมากขึ้น

น่าสนใจ เพราะเดือนก็เหมือน…เหมือนปีหมา

ฉันรู้. มันช้ามากช้ามาก

มันน่าสนใจ ความตั้งใจของฉันที่จะไปหาบทความนั้น หลังจากที่ฉันอ่านมันแล้ว ก็คือฉันต้องการแบ่งปันมัน เพราะฉันรู้จัก Ray และฉันคิดว่ามันเป็นโปรไฟล์ที่ดีกับเขา ดังนั้นฉันจะแชร์ไปที่ฟีด Twitter ของฉัน . แล้วบางที ใครจะไปรู้ ฉันหมกมุ่นอยู่กับอุปกรณ์สวมใส่ มีคนอ่าน สนใจมันด้วย และฉันก็หามันไม่เจอ

และฉันยังเขียนถึง Ray และพูดว่า “เฮ้ บทความของคุณออนไลน์หรือยัง” และเขาพูดว่า “ไม่ ฉันไม่คิดว่ามันเป็นอย่างนั้น” และฉันก็แบบ น่าสนใจมากสำหรับฉัน เพราะจริงๆ แล้วฉันคิดว่ามันเป็นหน้าต่างโดยเจตนาที่จะพยายามผลักดันให้คนจ่ายเงินค่าเนื้อหา ในทางใดทางหนึ่ง แต่กลับกลายเป็นว่า มันเป็นแค่เรื่องๆ หนึ่ง วิธีการจับจดเพื่อ เอาล่ะ …

ฉันคิดว่าเราน่าจะจดจ่อกับเรื่องนี้มากขึ้น … ใช่ ฉันคิดว่ามันเหมือนกับว่า เรามีการสนทนากันมากมายเกี่ยวกับเวลาที่ฟีเจอร์สำคัญๆ จะออนไลน์ เพียงแค่พยายามให้ทุกคนเข้าแถวเพื่อโปรโมตบน ช่องทางโซเชียลเพื่อให้การสนทนาเกิดขึ้น

ในแง่ของการใช้หน้าต่างเหล่านั้นเพื่อดึงดูดผู้คนให้มาที่นิตยสารสิ่งพิมพ์ ฉันคิดว่าส่วนใหญ่ดูเหมือนว่าผู้ฟังของเราดูเหมือนจะเล็กเกินไปที่จะมองเห็น … เป็นการยากที่จะหาปริมาณในระยะสั้น แต่ ใช่ ฉันซาบซึ้งในเครดิตที่คุณมอบให้เรา และนั่นคือสิ่งที่ฉันชอบที่จะทำต่อไปในอนาคต เพราะเห็นได้ชัดว่าการพัฒนาผู้ชมและการรับสมัครผู้คนและจ่ายเงินสำหรับเนื้อหาของเรา นั่นเป็นเป้าหมายใหญ่สำหรับปี 2018

ฉันคิดว่ามันจะเป็นนิตยสารหลายฉบับ

อย่างแน่นอน

“ 5 อันดับ ‘Shitholes’ ที่ควรเยี่ยมชม ” ซึ่งเป็นหนึ่งในพาดหัวข่าวจาก Outside ที่ได้รับความสนใจอย่างมากในปีที่แล้ว และตามมาด้วยคำพูดของประธานาธิบดีทรัมป์เกี่ยวกับประเทศที่ “เป็นหลุมเป็นบ่อ” คุณได้ทำการสำรวจการล่วงละเมิดทางเพศแล้ว นักเขียนคนหนึ่งของคุณเพิ่งสร้างประวัติของRyan Zinke รมว

.มหาดไทย ว่า – นักเตะในตอนท้ายนั้นยอดเยี่ยม แต่ก็ไม่ใช่โปรไฟล์ที่ประจบสอพลอเป็นพิเศษในบางแง่มุม และก็มีการติดตามผลตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา ด้วย. นิตยสารฉบับนี้ได้ตีพิมพ์คู่มือที่ผู้คนสามารถบริจาคได้หากต้องการช่วยเหลือที่ดินสาธารณะ มันค่อนข้างเป็นเรื่องการเมืองในหลายๆ ด้าน พนักงานของ Outside รู้สึกผูกพันกับการเมืองมากแค่ไหน? ภายนอกควรเป็นการเมืองอย่างไร?

ฉันคิดว่า เริ่มจากการเลือกตั้งโดนัลด์ ทรัมป์ ดังนั้นต้นปี 2560 เราจึงรู้สึกว่าจำเป็นต้องทำเรื่องการเมืองอย่างแท้จริง ฉันคิดว่าบรรณาธิการส่วนใหญ่ในสำนักงานรู้สึกเหมือนถูกทิ้งไว้บนตักของเรา ในพื้นที่ของเรา เพราะเราได้ครอบคลุมพื้นที่สาธารณะมานานหลายทศวรรษ นั่นคือสิ่งที่เราเขียนถึงมักเกิดขึ้น ประเทศนี้มีมรดกตกทอดมาจากที่ดินสาธารณะอย่างเข้มแข็ง และด้วยการเลือกตั้งของทรัมป์ และการแต่งตั้ง Ryan Zinke รมว.มหาดไทย มีการเปลี่ยนแปลงมากมายในพื้นที่นั้น ข่าวสารมากมาย

การทบทวนอนุสรณ์สถานแห่งชาติเป็นข่าวกระแสหลัก เรื่องนี้ถูกกล่าวถึงในหน้าแรกของ New York Times และพูดตามตรง เราค่อนข้างตื่นเต้นเมื่อสิ่งต่างๆ เกิดขึ้นเช่นนั้น เพราะเรารู้สึกว่าเรามีความจำเป็นจริงๆ ที่จะนำเสนอข่าวนี้สำหรับผู้อ่านของเรา และเรารู้จักโลกนี้ดีกว่าใครๆ ว่าเราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับโลกนี้ได้อย่างมี

อำนาจมาก เรามีนักเขียนที่น่าทึ่งอย่าง Abe Streep, Chris Solomon, Elliot Woods ผู้เขียนโปรไฟล์ Zinke ที่เขียนนิตยสารของเรามาหลายปีแล้ว เขียนเกี่ยวกับหัวข้อเหล่านี้มาหลายปีแล้ว และพร้อมที่จะเขียนเกี่ยวกับข่าวตามที่มันเกิดขึ้น ในทางที่แข็งแกร่งจริงๆ ดังนั้น ตลอดปี 2017, 2018 เราจึงได้ดำเนินการ … เราจมลงในปัญหาที่ดินสาธารณะและพยายามที่จะครอบคลุมอย่างละเอียดถี่ถ้วน

คุณรู้สึกว่าสิ่งนั้นส่งผลกระทบกับวารสารศาสตร์เลยหรือไม่ ประเภทของความเป็นกลางที่เราในฐานะนักข่าวควรจะมี?

ใช่ เป็นคำถามที่ดีและนั่นเป็นวิธีที่ดีในการเตือนโดยพื้นฐานว่าฉันกำลังพูดอะไรอยู่ ทุกคนที่ฉันเพิ่งตั้งชื่อไปนั้น อันดับแรกและสำคัญที่สุดคือนักข่าว และนั่นคือสิ่งที่ฉันให้ความสำคัญมากที่สุด ความคุ้มครองของพวกเขา เราพยายาม … ฉันคิดว่าท่าทางของเราน่าจะเป็นแบบ เราต้องการปกป้องสถานที่ธรรมชาติเหล่านี้ ไม่จำเป็นต้องมีวิธีการที่ถูกต้องวิธีหนึ่งเสมอไป ดังนั้นฉันจึงไม่เห็นเรารายงานเรื่องนี้จากจุดยืนของการ

สนับสนุนที่บริสุทธิ์ เราไม่ได้รายงานเรื่องนี้เหมือนที่ Patagonia กำลังเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ เมื่อพวกเขากล่าวว่าประธานาธิบดีต้องการขโมยที่ดินของคุณ เรากำลังใช้แนวทางการสื่อสารมวลชนที่เหมาะสมกว่ามาก และท้ายที่สุด ทุกคนที่เราเขียนถึงเราคือนักข่าวและนักข่าวที่มีหัวใจ ดังนั้นเราจึงต้องการครอบคลุมหัวข้อเหล่านี้ด้วยวิธีการที่เชื่อถือได้จริงๆ แต่นั่นก็หมายถึงการทำให้แน่ใจว่าการรายงานของเราอยู่ที่นั่นด้วย ฉันคิดว่า,

ซึ่งโดยวิธีการที่เรียกเขาว่าสุนัขโจมตีของทรัมป์ฉันเชื่อ

ใช่คนที่กล้าหาญสุนัขโจมตีต่อสิ่งแวดล้อม แต่ถึงอย่างนั้น เราก็รู้สึกเหมือนได้รับการสนับสนุนจากการรายงาน โปรไฟล์นั้น เราภูมิใจกับมันมาก ภูมิใจกับคำตอบที่ได้รับ เพราะเรารู้สึกว่าเป็นการดูถูกเขาพอสมควร แต่ถ้าคุณดูสิ่งที่เกิดขึ้น การปกป้องดินแดนเหล่านี้จำนวนมากได้ถูกยกเลิกไปแล้ว สำหรับน้ำมันและก๊าซ สำหรับเครื่องสกัดพลังงาน และฝ่ายบริหารค่อนข้างชัดเจนเกี่ยวกับเรื่องนี้

และในขั้นต้นเขาถูกมองว่าค่อนข้างปานกลางและเป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อม และดูเหมือนว่าเขาจะเปลี่ยนตำแหน่งบางส่วนของเขา ซึ่งโปรไฟล์ดังกล่าวได้เน้นย้ำจริงๆ และตั้งแต่นั้นมา สมาชิกในสวนสาธารณะใดๆ … ฉันคิดว่ามันเรียกว่า ที่ปรึกษาสวนสาธารณะ …

กระดาน. คณะกรรมการที่ปรึกษาการบริการสวนสาธารณะลาออกเพื่อประท้วงสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่นอย่างมีประสิทธิภาพ

อย่างแน่นอน. และเราได้ยินมาว่า … เราได้รายงานเกี่ยวกับกระทรวงมหาดไทยว่าสิ่งต่าง ๆ เป็นอย่างไร และพนักงานระยะยาวบางคนบอกว่าแผนกนั้นไม่มีหางเสือเหมือนแผนกอื่น ๆ มากมาย ดังนั้นจึงมีเช่น … มีพื้นที่มากมายให้เรารายงานเรื่องนี้อย่างลึกซึ้ง พูดว่าเกิดอะไรขึ้นกันแน่

ผู้ชมของคุณตอบสนองได้ดีหรือไม่? เราเห็นการตอบสนองของพวกเขาต่อการสำรวจการล่วงละเมิดทางเพศซึ่งไม่ได้ผลในเชิงบวกเลย คนจะตอบอย่างไร เมื่อกองบรรณาธิการของคุณรับมากกว่านั้น ฉันไม่รู้ ฉันไม่รู้ว่าก้าวร้าวเป็นคำที่ใช่หรือไม่ แต่ใช้จุดยืนมากกว่า?

ใช่ และฉันคิดว่าก้าวร้าวน่าจะ … เราพยายามจะก้าวร้าวมากขึ้นแล้ว เราได้รับความคิดเห็นมากมายเช่น “ทำไมนอกการเมือง? ภายนอกไม่ควรเป็นเรื่องการเมือง ฉันไม่ได้มาที่นี่เพื่อการเมือง” และเราพยายามฟังสิ่งนั้น และคำตอบเหล่านั้นก็มี … เราเพิ่งเห็นน้อยลงเมื่อเร็วๆ นี้ เรายังคงเข้าใจและรับฟังสิ่งนั้น เรามีการสนทนาเกี่ยวกับเรื่องนี้ เราพูดว่า “เราควรปกปิดเรื่องนี้ไหม”

แต่ประเด็นเฉพาะเหล่านี้ พื้นที่สาธารณะ เราควรจะปิดบังไว้อย่างชัดเจนว่าไม่ใช่คำถามว่าเราจะหยุดได้ไหม แต่เป็นคำถามที่คล้ายกัน แล้วเราจะตอบสนองต่อผู้อ่านเหล่านั้นอย่างไร และสนทนากันโดยทั่วไป Facebook ที่กล่าวว่านี่คือเหตุผลที่เรากำลังพูดถึงเรื่องนี้ เพราะเราทุกคนรู้สึกจริง ๆ ว่ามีความจำเป็นที่

ชัดเจนว่าเราต้องเป็นอันดับแรกและสำคัญที่สุดในประเด็นเหล่านี้บางประเด็น และถ้าเราปล่อยวางและมุ่งแต่งานบริการ เช่นนั้น … มรดกของนิตยสารของเรานั้นยิ่งรุ่มรวยกว่านั้นมาก ฉันคิดว่าเราทุกคนรู้สึกเหมือนเราจะทำให้นิตยสารผิดหวัง

ไม่ใช่เรื่องแปลกแต่อย่างใด โดยเฉพาะอย่างยิ่งในทุกวันนี้ เมื่อเพียงการรวบรวมเรื่องราวล้วนๆ หรือเพียงแค่การจดชวเลขของเรื่องราว ไม่จำเป็นต้องชนะใจผู้ฟังรายใหม่ แต่มีความเข้าใจที่เหมาะสมหรือความคิดเห็นเกี่ยวกับบางสิ่ง ที่ The Verge เราได้ต่อสู้กับสิ่งนั้นเล็กน้อยในแง่ของวิธีการครอบคลุมความเป็นกลางสุทธิ เนื่องจากความเป็นกลางสุทธิเป็นสิ่งที่ส่งผลกระทบต่อทุกสิ่งที่มีประสิทธิผลในธุรกิจอินเทอร์เน็ต และเราเป็นผู้เผยแพร่ใหม่บนอินเทอร์เน็ต ดังนั้นเราจึงมีคนแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ในลักษณะเช่นกัน

แต่กลับไปที่ประเด็นที่คุณพูดถึง Patagonia ก่อนหน้านี้ และเราเริ่มเห็นแบรนด์ต่างๆ เริ่มมีการเมืองมากขึ้นเรื่อยๆ Patagonia มีเพียงเล็กน้อย … มันอยู่ใน DNA ของมัน มันมีคำแถลงภารกิจอยู่เสมอ แต่ล่าสุดกับ Dick’s Sporting Goods ที่ยืนหยัดในการขายปืน คุณคิดว่าแบรนด์จำเป็นต้องเป็นแบรนด์เกี่ยวกับการเมืองหรือไม่?

ฉันไม่รู้ ฉันมีความยากลำบาก … ฉันจะต่อต้านการบอกว่าพวกเขาจะต้องเป็น ฉันคิดว่าพวกเขาคิดว่าพวกเขาควรจะเป็นอย่างแน่นอนในยุคนี้ ฉันคิดว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของ … มันเกี่ยวข้องกับการสนทนาที่เรามีก่อนหน้า

นี้ ที่ฉันคิดว่า โดยเฉพาะคนหนุ่มสาวตอบสนอง ที่ … คุณพูดถึง Dick’s อย่างที่ REI บอกว่าพวกเขาจะหยุด อย่างน้อยก็ชั่วคราว การขายแบรนด์ที่ตกเป็นของบริษัทแม่ Vista Outdoor ซึ่งเป็นเจ้าของผู้ผลิตปืนไรเฟิลจู่โจมด้วย และพวกเขาก็กำลังคุยกันอยู่ และการตอบสนองที่เราได้เห็นและการตอบสนองที่เราได้ยินจากแบรนด์ก็คือการตอบสนองต่อการกระทำเหล่านั้นมักจะเป็นไปในเชิงบวก

คุณคิดว่าพวกเขาแค่พูดอย่างนั้นเหรอ?

ฉันไม่รู้ ฉันรู้สึกเหมือนเราเห็นมันเช่นกัน เพียงขึ้นอยู่กับว่าผู้คนตอบสนองอย่างไร และอีกครั้ง ประเภทของสังคมคือวิธีที่เราจะจับจังหวะและเหมือนตัวอักษร คนคุยกับเราเยอะ เรามีกลุ่ม Facebook กลุ่มเล็กๆ ที่เราใช้เป็นแพลตฟอร์มการสนทนา และแน่นอนว่ากลุ่มตัวอย่างเหล่านี้มีขนาดเล็กกว่า แต่ฉันมักจะคิดว่าพวกเขา

เป็นตัวแทนของผู้ชมของเราโดยรวม และผู้คนก็ตอบสนอง … ดังนั้น ฉันเดาว่า ที่จริงแล้ว เฉกเช่นคำตอบที่ยืดยาวก็คือ ฉันคิดว่าตอนนี้ แบรนด์จำนวนมากพบว่ามันทำกำไรและมีประโยชน์ที่จะมีจุดยืนที่เข้มแข็งในประเด็นทางการเมือง ฉันหมายถึงว่า ผู้คนมีการแบ่งขั้วมากขึ้น ดังนั้นแบรนด์ต่างๆ ก็เหมือนกับคนอื่นๆ ในประเทศนี้ แบรนด์กลางแจ้งกำลังตัดสินใจที่จะก้าวไปข้างใดข้างหนึ่ง

โซเชียลมีเดียมีบทบาทอย่างไรในเรื่องนี้ด้วย? โซเชียลมีเดีย ง่ายกว่าที่จะเป็นคนขี้เล่นหรือแสดงความคิดเห็นออกไป ฉันสังเกตเห็นบน Twitter นอกนั้นจริง ๆ แล้ว Ryan Zinke หมุนรอบด้วย … อุปกรณ์ตกปลากลับหัวกลับหาง นั่นคือ… ฉันแค่สปอยตอนจบของเรื่องนะทุกคน แต่คุณควรอ่านโปรไฟล์ด้วย นั่นและแมลงวันเชอร์โนบิลตัวอ้วน มัน … มันเยี่ยมมาก

นั่นคือเป้าหมายของเรา เราต้องการมี … หวังว่าเสียงของเราจะไม่แสดงความเคารพและขี้เล่นเพราะเราต้องการทำให้เรื่องสนุกในการอ่าน

ใช่ แต่มันง่ายสำหรับแบรนด์บนโซเชียลที่จะออกมาพูดอะไรบางอย่างบนโซเชียลมีเดียหรือสร้างเว็บเพจ — นั่นคือการยกต่ำมาก หน้าเว็บในทุกวันนี้ การเข้าถึงของผู้ชมของคุณอยู่ตรงนั้น คุณคิดว่ามีส่วนช่วยในทางใดต่อ … แทนที่จะอุทิศให้กับปัญหาการพิมพ์ในหัวข้อทางการเมือง?

แน่นอนใช่ ฉันคิดว่า เช่นเดียวกับที่เราสนทนากับผู้อ่านของเรา — เช่น Patagonia กำลังสนทนากับผู้อ่านของเราเมื่อพวกเขาโพสต์ เช่น ประธานาธิบดีเพิ่งขโมยที่ดินของคุณ และเปลี่ยนหน้าแรกของพวกเขาเพื่อให้เป็นสีดำทั้งหมดที่มีแบบอักษรสีขาวนั้น และ แล้วสามารถทำสิ่งเดียวกันบน Instagram และ Facebook พวกเขาสามารถตรวจสอบปฏิกิริยาได้ และฉันคิดว่านั่นทำให้พวกเราทุกคน ได้พูดคุยกันมากกว่านี้ และนั่นอาจเป็นแรงผลักดันให้เราใช้มุมมองที่เข้มแข็งกว่านี้ด้วย

โดยไม่แจกแจงเรื่องราวที่กำลังจะเกิดขึ้น อะไรคือประเด็นทางการเมืองที่ Outside จับตา มีแผนจะครอบคลุมมากขึ้น อย่างใกล้ชิดมากขึ้น?

การอภิปรายของ Bears Ears ยังคงเป็น … ดังนั้นBears Ears จึงเป็นอนุสรณ์สถานแห่งชาติในยูทาห์ซึ่งถูกลดขนาดโดย Trump โดย Zinke หลังจากการทบทวนอนุสรณ์สถานแห่งชาติ นั่นเป็นเพียงบางสิ่งที่ยังคงอยู่ในเรดาร์ของเราเป็นอย่างมาก ไม่ใช่แค่ Bears Ears แต่เป็นอนุสรณ์สถานแห่งชาติโดยทั่วไป และเพื่อล้อเลียนเรื่องราวที่เรากำลังจะเกิดขึ้น ซึ่งเป็นเรื่องใหญ่ของ Abe Streep เขากำลังเขียนเกี่ยวกับนักกฎหมายชาวอเมริกันพื้นเมืองที่ฮ็อตช็อต ซึ่งกำลังฟ้องร้องฝ่ายบริหารของทรัมป์ พวกเขาเป็นคนแรกที่ยื่นฟ้องโดยอิงจากการหดตัวของ Bears Ears และนั่นเป็นเรื่องที่เราตื่นเต้นมากที่จะติดตามต่อไป

ฉันหมายถึง นอกเหนือจากโปรไฟล์ของ Zinke แล้ว ทีมของคุณประสบความสำเร็จเพียงใดในการติดต่อกับสมาชิกฝ่ายบริหารของ Trump หรือสมาชิกภายในสำหรับเรื่องราวเหล่านี้ คนที่อยู่อีกด้านของเรื่องยินดีที่จะพูดคุยกับ Outside Magazine หรือไม่?

ใช่ ฝ่ายบริหารของทรัมป์และกระทรวงมหาดไทยไม่ได้ทำงานด้วยง่ายขนาดนั้น ดังนั้นเราจึงมักจะหาแหล่งที่มา … เราพยายามเสมอและได้ … เรื่องราวเกี่ยวกับกระทรวงมหาดไทย เห็นได้ชัดว่าเรากำลังพยายาม เพื่อให้ได้เสียงจากกระทรวงมหาดไทยให้มากที่สุดและแน่นอนว่าเป็นโฆษกของพวกเขา แต่เราต้องรายงาน

เรื่องนี้ด้วยบางครั้งการพูดคุยกับพนักงานที่เคยทำงานที่นั่นหรือองค์กรต่างๆ ดังนั้นมันจึงถูกตีหรือพลาด แต่อย่างที่ฉันพูด โชคดีที่เรามีนักข่าวที่ดีจริงๆ ที่มีการติดต่ออย่างลึกซึ้งเหล่านั้น เราสามารถรุกล้ำเข้าไปได้ แต่ใช่ ฉันคิดว่ากระทรวงมหาดไทยคิดว่าเราค่อนข้างต่อต้านแผนกของ … ต่อต้าน Zinke

และนั่นเกี่ยวข้องกับคุณหรือไม่ มันไม่ได้เกี่ยวกับฉันเป็นการส่วนตัวด้วยซ้ำ เพราะฉันแค่มีความมั่นใจในตัวนักเขียนของเรามาก พวกเขาดีมากและฉันเชื่อใจพวกเขามากและพวกเขารู้จักพื้นที่นี้ ดังนั้นเมื่อนักข่าวคนหนึ่งพูดกับฉันแบบว่า “นี่ไม่ดีสำหรับเหตุผลนี้ เราควรเขียน op-ed หรือเราจำเป็นต้องรายงานเกี่ยวกับปัญหานี้ที่อาจร้ายแรง เช่น สิ่งแวดล้อม ผลกระทบ” จากนั้นฉันก็แบบ “โอเค ฉันเชื่อใจคุณ ไปกันเถอะ” ไม่เลย มันไม่ได้จริงๆ

นิตยสารนอกจะมีหน้าตาเป็นอย่างไรในสามถึงห้าปี ก็ผู้หญิงเยอะขึ้น ฉันคิดว่าครอบคลุม 50/50 หวังว่าในอีก 3-5 ปีข้างหน้า เราจะคุยกันในหัวข้อถัดไปว่าจะทำอย่างไรให้กลายเป็นแบรนด์สื่อที่แข็งแกร่งขึ้นต่อไปได้ และบทสนทนาเกี่ยวกับการไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใดก็เป็นบทสนทนาที่เกิดขึ้นในปี 2018 แต่แล้วกลับกลายเป็นว่า ส่วนหนึ่งของเรา ส่วนหนึ่งของ DNA ของเรา ดังนั้น ใน

ห้าปี มีคนพูดว่า “โอ้ ใช่ ข้างนอก นั่นเป็นสิ่งพิมพ์ที่ฉลาดจริงๆ ที่ครอบคลุมหัวข้อที่น่าสนใจจริงๆ เหล่านี้ และมันพูดกับฉันได้เพราะฉันชอบกิจกรรมกลางแจ้ง และเพราะฉันเชื่อมั่นในเรื่องราวของคุณ การเล่าเรื่องของคุณ และฉัน ชอบอ่านเนื้อหายาวๆ ของคุณจริงๆ แต่ฉันก็ชอบอ่านความคิดดีๆ แบบรวดเร็ว ออนไลน์ และใหญ่ของคุณที่ตอบสนองต่อบางสิ่งในข่าวที่ฉันคิดว่าน่าเชื่อถือจริงๆ ไม่ใช่แค่ชอบผมร้อนและควันไฟ” ที่มันเหมือนกับว่า

แพลตฟอร์มโซเชียลเปลี่ยนไปในสามถึงห้าปีหรือไม่? เราทุกคนยังคงไล่ตามอัลกอริธึมที่แปลกประหลาดของ Facebook หรือหาวิธีทำให้เนื้อหาของเราทำงานบน Snapchat หรือ Instagram ได้หรือไม่? พวกคุณอยู่ใน Snapchat ใช่ไหม?

เราคือ. มันไม่ใช่ตัวขับเคลื่อนการจราจรขนาดใหญ่ มันไม่ได้ขับเคลื่อนการจราจรใด ๆ ฉันจะบอกว่าแพลตฟอร์มหลักของเราตอนนี้ที่เรามุ่งเน้นคือแพลตฟอร์มใหญ่ๆ เช่น Instagram, Facebook และ Twitter ไม่รู้สิ อีก 5 ปีมันคงจะเยี่ยมมากที่จะไม่ไล่ตามหลายแพลตฟอร์ม เพราะฉันรู้สึกว่าเราไม่ทำแบบนั้น … มันยากสำหรับพวกเราทุกคนในโลกของสื่อ อย่างที่เธอต้องทำ พลังงานจำนวนมากในพื้นที่เหล่านั้นถ้าคุณต้องการทำมันให้ดี

ฉันชอบที่จะเห็นทราฟฟิกบน Facebook ของเราเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ เพื่อทำให้อัลกอริธึมเสถียร บางทีอาจนำบริษัทสื่อกลับมาอยู่ในแนวหน้า แต่ท้ายที่สุด ฉันคิดว่าถ้าฉันทำตามความเป็นจริง ฉันรู้ว่ามันจะต้องเร่งรีบและเรา เราต้องยืนหยัดต่อไปและคิดเกี่ยวกับแพลตฟอร์มใหม่ และคิดว่าเราจะใส่พลังงานเข้าไปเพื่ออะไร เทียบกับสิ่งที่เราไม่ทำ

แต่ฉันคิดว่าในท้ายที่สุด จุดแข็งของเราคือการเล่าเรื่องที่แข็งแกร่ง และนั่นก็ค่อนข้างจะอาศัยวิธีการเผยแพร่ที่ไม่พึ่งพา Facebook และ Twitter ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมเราจึงทุ่มเทแรงกายแรงใจให้กับจดหมายข่าวและการอ้างอิงที่มากขึ้น เช่นเดียวกับปริมาณการใช้งานที่มากขึ้น ที่เราควบคุมได้ นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการเห็น เช่นเดียวกับพอดคาสต์ พวกเขาเป็นเหมือนสถานที่ที่เราควบคุมได้มากกว่าในโซเชียล ขอบคุณ Axie ที่มาฟังพอดแคสต์และร่วมงานกับเราที่สตูดิโอในซานฟรานซิสโก ขอบคุณมาก.

ในปี 2015 คริสโตเฟอร์ เคิร์ชฮอฟฟ์ทำงานที่สภาความมั่นคงแห่งชาติเมื่อมีโอกาสตอบคำถามใหญ่: เพนตากอนเรียนรู้อะไรจากซิลิคอนแวลลีย์ เขาย้ายจากวอชิงตัน ดี.ซี. ไปแคลิฟอร์เนียเพื่อค้นหา

“ผมต้องไปซื้อพวงของกางเกงยีนส์และโยนไปชุดบาง” เขากล่าวในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher

ในช่วงเวลาที่เขาอยู่ที่สำนักงานของกระทรวงกลาโหมใน Mountain View รัฐแคลิฟอร์เนีย ซึ่งเป็นสำนักงานใหญ่ของโครงการริเริ่มที่เรียกว่า Defense Innovation Unit Experimental หรือ DIUx — Kirchhoff และเพื่อนร่วมงานของเขาได้ค้นคว้าทุกอย่างตั้งแต่ดาวเทียม โดรน ไปจนถึงการเฝ้าระวังใต้น้ำ พวกเขาค้นพบและนำเทคโนโลยีที่วางขายทั่วไปมาใช้ และด้วยตราประทับของการอนุมัติ ทุกคนในแผนกสามารถซื้อมันตามขนาดและนำมันไปใช้งานภาคสนามได้อย่างรวดเร็ว ซึ่ง Kirchhoff เรียกว่า “จอกศักดิ์สิทธิ์แห่งการได้มา”

ตอนนี้ Kirchhoff เป็นนักเทคโนโลยีที่มาเยี่ยมเยือนที่มหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ด บอกกับ Swisher ว่า Silicon Valley จำเป็นต้องช่วยรัฐบาลปรับปรุงแผนกต่างๆ ให้ทันสมัย ​​รวมถึงการค้าและการศึกษา ไม่ใช่แค่การป้องกัน

“มีพรสวรรค์พิเศษเช่นนี้ และไม่มีทางที่เราจะให้พวกเขาสมัครงานราชการได้” เขากล่าว “เราต้องหาทางหาทางดึงคนที่พร้อมจะรับใช้ชาติเป็นเวลา 1 หรือ 2 ปี แบบเดียวกับ Peace Corps ส่งพวกเขาเข้ามา!”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Kirchhoff อธิบายในรายละเอียดว่านวัตกรรมทางเทคโนโลยี เช่น รถยนต์บินได้ สามารถข้ามเส้นแบ่งระหว่างการใช้งานของผู้บริโภคและการป้องกัน แม้ว่าบางบริษัทกำลังไล่ตามแนวคิดของการพัฒนาแท็กซี่ทางอากาศภายในทศวรรษหน้า Kirchhoff กล่าวว่าต้นแบบเดียวกันนี้เกือบจะดีพอที่จะแทนที่เฮลิคอปเตอร์ในบริบททางการทหาร

“ปรากฎว่ามีโอกาสมหาศาลในการส่งทหารและกองกำลังพิเศษไปยังพื้นที่ที่ถูกปฏิเสธ” เขากล่าว “นอกจากนี้ยังมีโอกาสที่ดีในการจัดหาเพิ่มเติม”

A common Sydney octopus, also known as the gloomy octopus, sits on the shell-covered ocean floor.

DIux มีหลายช่วงที่ช่วยให้บริษัทการค้าสามารถบินผลิตภัณฑ์ของตนได้ ซึ่งบางส่วนอยู่ในบริเวณอ่าว โดยทั่วไปบริษัทรถยนต์บินได้ “ยินดีต้อนรับสู่ช่วงการทดสอบของเราอย่างเร่งรีบ” เขากล่าว

อดีตเพื่อนร่วมงานเคยบรรยายถึงเฮลิคอปเตอร์ไปยัง Kirchhoff ว่า “มีชิ้นส่วนนับล้านที่บินอย่างใกล้ชิดในรูปแบบต่างๆ” ในทางกลับกัน ยานพาหนะไฟฟ้าที่บินได้ซึ่งคล้ายกับ “โดรนขนาดใหญ่” นั้นคาดว่าจะปลอดภัยและใช้งานได้หลากหลายกว่า

“เพราะมันทำงานด้วยระบบไฟฟ้า คุณมีชิ้นส่วนน้อยกว่าที่คุณทำในเครื่องยนต์สันดาปภายในมาก ดังนั้นอัตราความล้มเหลวของเครื่องยนต์จึงต่ำกว่ามาก” เขากล่าว “มันเป็นอิสระอย่างเต็มที่ ช่วงนั้นค่อนข้างน่าประทับใจสำหรับต้นแบบของบางบริษัท สิ่งที่คุณมีคือสิ่งที่ใกล้เคียงกับการดำเนินงานมาก”

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในToo Embarrassed to Askซึ่งจัดโดย Kara Swisher เราตอบคำถามด้านเทคนิคที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

และRecode Replayมีเสียงทั้งหมดจากการถ่ายทอดสดของเรารวมทั้งการประชุมรหัส , รหัสสื่อและรหัสซีรี่ส์พาณิชย์ สมัครสมาชิกวันนี้บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ถ้าคุณชอบสิ่งที่เรากำลังทำโปรดเขียนรีวิวเกี่ยวกับแอปเปิ้ลพอดคาสต์ – และถ้าคุณทำไม่ได้เพียง tweet-ยิงกราดคาร่า

เอสเธอร์ เปเรล นักบำบัดทางเพศและความสัมพันธ์ไม่ได้พบกับเมลาเนีย ทรัมป์ แต่ถ้าเธอต้องเดา เธอคงมีลางสังหรณ์ว่าเกิดอะไรขึ้นระหว่างสุภาพสตรีหมายเลขหนึ่งกับประธานาธิบดีทรัมป์

Perel พูดคุยกับKara Swisher แห่งRecodeที่ South By Southwest เพื่อโปรโมตหนังสือเล่มใหม่ของเธอ “The State of Affairs” และฤดูกาลที่สองของพอดคาสต์ของเธอ เราควรเริ่มต้นที่ไหน สัมภาษณ์เต็มรูปแบบของพวกเขาคือตอนใหม่ล่าสุดของพอดคาสต์ของเราRecode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher

“ฉันไม่รู้เบาะแสเกี่ยวกับผู้หญิงคนนี้เลย” เปเรลกล่าวถึงเมลาเนีย ทรัมป์ “แต่ฉันมีความรู้สึกเล็กๆ น้อยๆ ที่ฉันได้ฟังเธอว่าเธอจริงๆ แล้ว — นี่คือวิธีที่ฉันพูดในบางครั้ง — ‘เมื่อคุณเลือกคน คุณต้องเลือกเรื่องราว’ และบางครั้งคุณได้รับคัดเลือกให้แสดงละครที่คุณไม่ได้คัดเลือกมา”

Perel ซึ่งเกิดในเบลเยียมและได้รับการศึกษาในอิสราเอล กล่าวว่าเธอเห็นใจกับความเป็นจริงที่ Melania อาจไม่ได้รับความสนใจจากสื่อทุกวันเมื่อเธอย้ายไปอเมริกาและแต่งงานกับ Donald Trump

“ฉันเห็นผู้หญิงคนนี้เหมือนว่าเธอกำลังเล่นผิด” เธอกล่าวเสริม “มันไม่ใช่ตัวละครที่เธอต้องการจะเป็น เธอพบว่าตัวเองตกนรกได้อย่างไร – เธอแค่ต้องการกรีนการ์ด! และฉันเคยไปที่นั่นแล้ว! ฉันยังต้องการกรีนการ์ดในวันหนึ่ง แล้วเธออาจต้องการใครสักคนที่เธอสามารถจัดการได้ และทุกคนมีสิทธิ์ได้รับการจัดการเชิงสัมพันธ์ของพวกเขา แต่นี่ไม่ใช่ละครที่เธอคัดเลือกมา”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Perel ยังได้พูดคุยกันโดยทั่วไปเกี่ยวกับขบวนการ #MeToo ที่เปิดเผยผู้ล่วงละเมิด ผู้ล่วงละเมิด และผู้ข่มขืนในเทคโนโลยี สื่อ การเมือง และอื่นๆ ประธานาธิบดีถูกยึดถือโดยข้อกล่าวหาเรื่องการประพฤติผิดทางเพศจากผู้หญิง 19 คนและอีกสองคนเพิ่งถูกฟ้องให้ปล่อยตัวจากข้อตกลงไม่เปิดเผยข้อมูลที่ขัดขวางไม่ให้พวกเขาพูดคุยเรื่องความยินยอมที่พวกเขาถูกกล่าวหาว่ามีกับประธานาธิบดี

ในฐานะนักบำบัดโรค Perel กล่าวว่าผู้ชายอย่างทรัมป์ที่เอนตัวลงบนโซฟาของเธอ “มองมาที่ฉันด้วยความรังเกียจ” และไม่ต้องการได้รับความช่วยเหลือ คนที่ใช้ความมั่งคั่งหรือตำแหน่งของตนเป็นเครื่องมือในการพาคนอื่นเข้านอนกำลังกระทำความไม่มั่นคงที่ฝังแน่นเธอกล่าว

ปลาหมึกยักษ์ซิดนีย์ทั่วไป หรือที่รู้จักในชื่อปลาหมึกมืดมน นั่งอยู่บนพื้นมหาสมุทรที่ปกคลุมไปด้วยเปลือกหอย

“ผู้ชายที่มีอำนาจทางเพศไม่ก่อกวน แต่เป็นการยั่วยวน” Perel กล่าว “เป็นผู้ชายที่ไม่ปลอดภัยที่ต้องการใช้อำนาจเพื่อยกระดับความไม่มั่นคงและการเข้าถึงไม่ได้หรือความไม่พร้อมของผู้หญิง ผู้หญิงกลัวการข่มขืน ผู้ชายกลัวความอัปยศ”

“ภายใต้การใช้อำนาจมีความรู้สึกไร้พลังอยู่ลึกๆ” เธอกล่าวเสริม “แล้วคุณก็จัดการพลังที่คุณมีเพื่อปกปิดมัน”

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

อายเกินกว่าจะถามซึ่งจัดโดย Kara Swisher และ Lauren Goode แห่ง The Verge ตอบคำถามด้านเทคนิคที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

และRecode Replayมีเสียงทั้งหมดจากการถ่ายทอดสดของเรารวมทั้งการประชุมรหัส , รหัสสื่อและรหัสซีรี่ส์พาณิชย์ สมัครสมาชิกวันนี้บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ถ้าคุณชอบสิ่งที่เรากำลังทำโปรดเขียนรีวิวเกี่ยวกับแอปเปิ้ลพอดคาสต์ – และถ้าคุณทำไม่ได้เพียง tweet-ยิงกราดคาร่า

ในกรณีนี้เกินไปอายที่จะถาม , Recode ของเคิร์ตวากเนอร์และ The Verge พูดคุยกับเคซี่ย์นิวตัน Kara Swisher เกี่ยวกับการวิ่งมาราธอนสองวัน Facebook Mark Zuckerberg ซีอีโอของการพิจารณาคดีในด้านหน้าของรัฐสภา

คุณสามารถอ่านบทสัมภาษณ์ได้ที่นี่หรือฟังเรื่องราวทั้งหมดในเครื่องเล่นเสียงด้านบน ด้านล่างนี้ เราได้โพสต์ข้อความถอดเสียงการสนทนาทั้งหมดที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

หากคุณชอบสิ่งนี้ อย่าลืมสมัครรับข้อมูลToo Embarrassed to AskบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

Kara Swisher: สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการบริหารของ Recode และคุณกำลังฟัง Too Embarrassed to Ask มาหาคุณจากเครือข่ายพอดคาสต์ Vox Media นี่คือรายการที่เราตอบคำถามที่น่าอายของคุณเกี่ยวกับเทคโนโลยีสำหรับผู้บริโภคและข่าวประจำสัปดาห์ คุณสามารถส่งคำถามของคุณมาที่ Twitter ด้วย #TooEmbarrassed; เรายังมีที่อยู่อีเมล TooEmbarrassed@recode.net จำไว้ว่ามีสอง Rs และสอง Ss ที่น่าอาย

สัปดาห์นี้ Recode ได้ส่ง Kurt Wagner ของเราเองไปที่ Washington, DC ซึ่งเป็นบึง เพื่อครอบคลุมการไต่สวนของ Mark Zuckerberg ซีอีโอของ Facebook เป็นเวลาสองวันโดยให้การเป็นพยานต่อหน้ารัฐสภาทั้งสองสภา ตอนนี้เขามาร่วมงานกับเราจากห้องพักในโรงแรม หวังว่าจะมีเครื่องดื่มอยู่ในมือ ยินดีต้อนรับกลับเคิร์ต

A photomontage of pollution from an airplane, an oil refinery, and a coal truck.
เคิร์ท แวกเนอร์:สวัสดี คาร่า ยังไม่มีเครื่องดื่ม แต่เร็วๆนี้

สวัสดี คุณเป็นอย่างไรบ้าง โอเค เร็วๆ นี้

KW:ทันทีที่เรื่องนี้จบลง ฉันกำลังตีเมือง ใช่

โอ้ว้าว. เป็นเมืองที่น่าตื่นเต้น ฉันเคยอาศัยอยู่ที่นั่น นอกจากนี้เรายังเข้าร่วมที่นี่ในซานฟรานซิสโกโดยบรรณาธิการ Verge’s Silicon Valley และทวีตเตอร์ที่ยอดเยี่ยม Casey Newton เฮ้ เคซี่ย์

เคซี่ย์ นิวตัน:เฮ้ คาร่า

เป็นยังไงบ้าง?

CN:คุณรู้ไหม มีบล็อกสดมากมาย แต่ฉันตื่นเต้นเสมอที่จะพูดคุยกับคุณ

น่าตื่นเต้นสำหรับฉันโดยทั่วไป เมื่อวันอังคาร มาร์คให้การเป็นพยานเป็นเวลาห้าชั่วโมงในการประชุมร่วมกันของคณะกรรมการวุฒิสภาสหรัฐสองคณะ เรากำลังบันทึกเรื่องนี้ในช่วงดึกของวันในวันพุธ ซึ่งในที่สุดมันก็จบลงหลังจากการปรากฏตัวของเขาจบลง วันนี้เป็นคณะกรรมการพลังงานและการพาณิชย์ของสภาผู้แทนราษฎร เมื่อวานเป็นคณะกรรมการตุลาการและพาณิชย์ของวุฒิสภารวมกัน ฉันคิดว่า 80 คนเกือบ 90 คน นักการเมือง 90 คน เขาตอบคำถามจากช่วงสั้นๆ สี่และห้านาที

เริ่มจากวันอังคารที่เขาพูดกับวุฒิสภา เรามาเริ่มกันเลยดีกว่า … เคิร์ท ตั้งแต่คุณอยู่ในห้อง ทำไมคุณไม่อธิบายมันซะ แล้วเราจะพูดถึงเรื่องที่ทุกคนคิดในวันนั้นกันเล็กน้อย มาเริ่มกันที่วันอังคาร เคิร์ท ทำไมคุณไม่จัดฉากล่ะ

KW:แน่นอนใช่มันเป็นสวนสัตว์ ฉันรู้ว่ามันคงจะบ้าไปหน่อย แต่ฉันไม่เคยพูดถึงเรื่องนี้มาก่อน เลยไม่ได้บ้าขนาดนั้น มันอยู่ในสิ่งที่ฉันบอกว่าเป็นห้องที่ดีที่สุดแห่งหนึ่งถ้าไม่ใช่ห้องฟังที่อร่อยที่สุดที่พวกเขามีในอาคารวุฒิสภาซึ่งอยู่ฝั่งตรงข้ามถนนจากศาลากลาง มีคนเข้าแถวเพื่อเข้าไปข้างใน มีที่นั่งสาธารณะจำกัด แต่ฉันจะบอกว่ามีคนเข้าแถวตามโถงทางเดินเป็นร้อยหลา ทุกคน ต่างคนต่างทักท้วง มีเสื้อที่เขียนว่า “ลบ Facebook” คนที่ต่อแถวเป็นคนแรกบอกฉันว่าพวกเขาไปถึงที่นั่นตอน 7:15 น. ในตอนเช้า และฉันคิดว่าทุกอย่างเริ่มอย่างเป็นทางการตอนประมาณ 2:15 น. 02:30 น. ในตอนบ่าย

ว้าว.

KW:มีความสนใจในเรื่องนี้เป็นจำนวนมากและมีสื่อมวลชนมากมาย มีกล้องโทรทัศน์อยู่ทุกหนทุกแห่ง ช่างภาพนับล้านคน มันเป็นปรากฏการณ์ที่ค่อนข้าง

คุณนั่งใกล้มาร์คใช่ไหม

KW:ฉันอยู่ที่นั่น

คุณกำลังนั่งอยู่ในชุดโต๊ะใช่ไหม? มีข่าวออกมามากมาย

KW:ฉันค่อนข้างโชคดี พวกเขาจัดโต๊ะไว้ห้าโต๊ะ ข้างละหกคน นั่นคือ 70 แท่น หรือดูสิ 72 ​​แท่น อะไรก็ตามที่เป็น ฉันบังเอิญมีที่นั่งที่ดี แต่คุณไม่สามารถเคลื่อนไหวได้เพราะคุณอัดแน่นอยู่ในนั้น พวกเขาให้เวลาคุณเข้าห้องน้ำ และคุณต้องจองมันไว้ เพราะไม่มีทางที่คุณจะลุกขึ้นระหว่างนั้น

โอ้ ว้าว แล้วคุณนั่งข้างใคร ฉันขอถามคุณได้ไหม ใครอยู่รอบตัวคุณ?

KW:คุณอาจถาม ไม่ใช่คนเดียวที่ฉันรู้จัก แต่มีนักข่าวมากมายที่เราเห็น และฉันเห็นบ่อยๆ Sarah Frier จาก Bloomberg, Alex Kantrowitz จาก BuzzFeed, Ian Sherr จาก CNET ทั้งหมด …

คุณไปงานปาร์ตี้เทค ปาร์ตี้นักข่าวเทคโนโลยี

KW:ทุกคนยกเว้นเคซี่ย์

ใครเป็นผู้ดำเนินการรวบรวมเทคโนโลยีที่นี่ในซานฟรานซิสโก แล้วเคซี่ย์ ทำไมคุณไม่อยู่ที่นั่นล่ะ?

KW:เคซี่ย์เป็นหัวหน้าหมา เขาเลยส่งพวกเราทุกคน

ใช่ฉันรู้. เคซี่ย์ ทำไมคุณไม่ไป

CN:นั่นเป็นคำถามที่ยุติธรรม น่าจะชี้ไปที่บรรณาธิการของฉันได้ดีกว่า สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับการพิจารณาคดีเหล่านี้ก็คือ แม้ว่าคุณจะสามารถทำรังดุมพนักงาน Facebook หรือเจ้าหน้าที่รัฐสภาในโถงทางเดินได้ แต่สิ่งที่คุณสนใจส่วนใหญ่เกิดขึ้นในระหว่างการพิจารณาคดี ซึ่งคุณสามารถดูได้ผ่านการสตรีมสดฟรีที่โต๊ะทำงานของคุณ ฉันไม่ได้รู้สึกว่าตัวเองเสียเปรียบอะไรมาก แค่การเขียนบล็อกในสภาพแวดล้อมที่สะดวกสบายมากกว่าที่เคิร์ตเคยอยู่ เนื่องจากใช้เวลาพิจารณา 10 ชั่วโมง ฉันจึงรู้สึกโอเคกับเรื่องนี้

คุณไม่ได้ดื่มด่ำกับความสวยงามของห้องในวอชิงตัน และระหว่างสมาชิกวุฒิสภาที่ยอดเยี่ยมทุกคนในวันอังคาร เป็นต้น คุณไม่ได้รับสติปัญญาอันน่าทึ่งของพวกเขา

CN:อืม ฉันรู้สึกทึ่งกับความยิ่งใหญ่ของประชาธิปไตยของเราอยู่เสมอ และหวังว่าฉันจะมีโอกาสสังเกตเรื่องนี้ด้วยตนเองในไม่ช้า

ได้สิ เริ่มจากคุณเคซี่ย์ เมื่อวันอังคาร คุณคิดอย่างไรกับการพิจารณาของวุฒิสภา

CN:ฉันคิดว่าที่อื่น Kara คุณบรรยายเมื่อวันอังคารว่า Mark โดนหมอนผ้าซาตินนุ่มๆ มาทุบ และฉันคิดว่านั่นเป็นคำอธิบายที่ค่อนข้างดี แต่มากกว่าความกรุณาของวุฒิสมาชิกหรือคำถามที่เคารพนับถือของพวกเขา ฉันรู้สึกประทับใจที่พวกเขาดูเหมือนจะเข้าใจ Facebook เพียงเล็กน้อยเท่านั้น คุณมีวุฒิสมาชิก Orrin Hatch ถามว่า Facebook สามารถดำเนินการได้อย่างไร เนื่องจากไม่มีการเรียกเก็บค่าธรรมเนียมการสมัครสมาชิก เห็นได้ชัดว่าไม่ทราบว่า Facebook มีเครือข่ายโฆษณา เขามีคำถามมากมายจะถาม

ใช่ นั่นคือ … โอ้ เขาไป “โอ้ ฉันเห็น” สุดยอด.

CN:ใช่ใช่ ตรงไปตรงมา วุฒิสมาชิกจำนวนมาก … ในการพิจารณาคดีห้าชั่วโมง ฉันจะบอกว่าอย่างน้อยสามชั่วโมงที่คุ้มค่าสำหรับคำถามที่คุณสามารถตอบได้ด้วยตัวเองเพียงแค่กูเกิล นั่นน่าผิดหวังจริงๆ สำหรับฉัน

ได้สิ เคิร์ท คุณคิดยังไงกับเรื่องนี้?

KW:ใช่ เคซี่ย์ตีมัน ตอกตะปูบนหัว ฉันคิดว่า ฉันคิดว่าคำถามไม่ได้รุนแรงเท่าที่ฉันคิดไว้ และอย่างที่ Casey พูดถึง ฉันคิดว่าส่วนใหญ่เป็นเพียงการขาดความเข้าใจทั่วไปเกี่ยวกับธุรกิจ Facebook และวิธีการทำงานของบริการ ในเวลาเดียวกัน ฉันคิดว่าสิ่งสำคัญที่ต้องตระหนักก็คือ เพราะมีผู้คนจำนวนมากที่ไม่เข้าใจว่าธุรกิจและบริการของ Facebook ทำงานอย่างไร ไม่ใช่แค่นักการเมือง

แม้ว่าเราอาจไม่ได้รับคำถามที่เราคาดหวังหรือกำลังมองหา แต่ฉันคิดว่าเรามีหลักสูตรที่ผิดพลาดเนื่องจากมีคนไม่มากที่เข้าใจ Facebook ในทุกวันนี้ เราจำเป็นต้องทำให้ดีขึ้น — หรือ Facebook จำเป็นต้องทำให้ดีขึ้น — ในการอธิบาย

คุณคิดว่าไง ข่าวที่คุณ … ฉันหมายถึง หนึ่งในคนที่ฉันคิดว่าเริ่มต้นได้ดีคือวุฒิสมาชิกรัฐลุยเซียนา ฉันลืมชื่อเขาไปแล้ว เขาเริ่มเช่น “ข้อกำหนดในการให้บริการของคุณแย่มาก” เขาเป็นคนเจ้าชู้มาก เหมือนเขาแค่ปล้ำกับ … จอห์น ผู้ชายจากหลุยเซียน่าใช่ไหม?

KW:ฉันคิดว่าเป็น John Kennedy ใช่ไหม ฉันคิดว่าเป็นจอห์น เคนเนดี้

เคนเนดี้ ใช่เลย อย่างไรก็ตาม ดูเหมือนว่าเขาจะต่อสู้กับจระเข้ทันทีหลังจากนั้น เขาเริ่มต้นอย่างแข็งแกร่งด้วยอารมณ์ขันแบบชาวบ้านและอะไรทำนองนั้น แต่ตอนนั้นไม่รู้ว่า Facebook ทำงานอย่างไร ซึ่งน่าสนใจมาก และไม่มีคำถามดีๆ เลย

เอาล่ะ มาเริ่มด้วยคำถามดีๆ กันเลย ขอให้มีแง่บวกต่อเจ้าหน้าที่ที่มาจากการเลือกตั้งของเรา เคซี่ย์ คำถามที่ดีที่มีคำตอบที่ดีคืออะไร? ฉันไม่คิดว่าเขามีคำตอบที่ดีในวันนั้น

CN:วุฒิสมาชิกสองสามคนถามคำถามอย่างจริงจังเกี่ยวกับรูปแบบธุรกิจ และว่า Facebook จะพิจารณาเวอร์ชันที่ต้องชำระเงินบางประเภทหรือไม่ ฉันไม่ใช่คนที่คิดว่า Facebook แบบชำระเงินสามารถแก้ปัญหาทั้งหมดได้ แต่ฉันคิดว่าโลกที่ Facebook มีวิธีการทำเงินมากขึ้น และอาจดูดข้อมูลของเราน้อยลงเล็กน้อย โลกที่ดีกว่า อย่างน้อยฉันก็ดีใจที่วุฒิสภาแนะนำเรื่องนี้

โอเค แล้วการเปิดเผยอื่นๆ ล่ะ? คำถามที่ดีอื่น ๆ ? แล้วอยากทราบว่าคำตอบอะไรดี เราจะไปหามาร์คในอีกสักครู่ แต่มีคำถามดีๆ อื่น ๆ ที่คุณคิดว่าเกิดขึ้นแล้วหรือยัง?

CN:มีอีกเรื่องหนึ่งเกี่ยวกับอำนาจผูกขาดของ Facebook Lindsey Graham ขอให้ Zuckerberg ตั้งชื่อคู่แข่งรายใหญ่ที่สุดของเขา แต่ Zuckerberg ทำไม่ได้ ฉันคิดว่านั่นอาจเป็นเรื่องแปลกใจสำหรับวุฒิสภา และอาจจะทำให้นี่เป็นครั้งแรกที่ Facebook ถูกบังคับให้เผชิญหน้ากับขนาดและพลังของมัน อันที่จริง ฉันค่อนข้างมั่นใจว่า ส.ว. อีกคนเคยถามว่า Facebook ทรงพลังเกินไปหรือเปล่า อาจเป็นเกรแฮม

มันเป็น

CN:และ Zuckerberg กล่าวว่า “ฉันไม่รู้สึกอย่างนั้นอย่างแน่นอน” สำหรับคำถามที่ว่า Facebook มีการผูกขาดหรือไม่ เป็นที่น่าสังเกตว่า Graham เป็นพรรครีพับลิกัน และคำถามมากมายเกี่ยวกับอำนาจของ Facebook มาจากพรรครีพับลิกัน ฉันเดาว่าเป็นสัญญาณแห่งความหวังอีกอย่างหนึ่งที่วุฒิสมาชิกกำลังต่อสู้กับสิ่งนั้น

ไม่เป็นไร. เคิร์ต คำถามดีๆ ? มีอะไรโดนใจคุณบ้างไหม?

KW:ใช่ฉันคิดว่าการผูกขาดนั้นดี ฉันยังคิดว่ามีนักการเมืองจำนวนหนึ่งในช่วงสองวันที่ผ่านมาที่พูดคุยเกี่ยวกับแนวคิดนี้ในการเปลี่ยนการตั้งค่าความเป็นส่วนตัวที่เลือกรับเริ่มต้น อินเทอร์เน็ตส่วนใหญ่ทำงานอย่างไร ค่อนข้างตรงไปตรงมา คือ บริษัทและบริการรวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับคุณ และคุณต้องบอกให้หยุด คุณต้องเลือกไม่รับสิ่งนั้น มีนักการเมืองกลุ่มหนึ่งที่พูดว่า “เฮ้ คุณจะเปลี่ยนสิ่งนี้เพื่อให้ทุกคนต้องเลือกตั้งแต่แรกใช่ไหม” และคุณอาจทำได้โดยคลิกปุ่ม “ฉันยอมรับ” เมื่อคุณสร้างบัญชี แต่จริงๆ แล้วไม่มีใครอ่านข้อมูลนั้นเลย

KW: Mark Zuckerberg ไม่มีคำตอบที่ยอดเยี่ยมมาก เพราะเขาแบบว่า “นี่ เป็นเรื่องที่ซับซ้อนจริงๆ เราไม่สามารถตอบคำถามนี้ด้วยประโยคคำเดียวได้ เราต้องคิดเกี่ยวกับมัน” เหตุผลใหญ่ที่ฉันคิดได้ก็คือนั่นจะส่งผลเสียต่อ Facebook หากทุกคนต้องพูดอย่างชัดแจ้งว่า “ใช่ คุณสามารถใช้วันเกิดของฉัน ใช่ คุณสามารถรับอีเมลของฉันได้ ใช่ … ” พวกเขาคงจะปฏิเสธเรื่องนั้นมากมาย และด้วยเหตุนี้ Facebook จึงไม่มีทั้งหมด ข้อมูลที่พวกเขามีในวันนี้

ถูกต้อง.

KW:ฉันคิดว่านั่นเป็นข้อโต้แย้งที่น่าสนใจ และเนื่องจากฉันได้ยินมันหลายครั้งตลอดสองวัน มันทำให้ฉันคิดว่านั่นอาจเป็นโอกาสที่เป็นจริงสำหรับสภาคองเกรสที่จะเข้ามาและควบคุมเพียงเล็กน้อย

คำถามที่เลวร้ายที่สุดคืออะไร? ฉันจะไปกับเท็ด ครูซ ความเกลียดชังของเท็ด ครูซ เขานำเพชรขึ้นมาและ …

KW:เท็ดค่อนข้างแย่

พวกเขาคืออะไร? เพชรและไข่มุก? ไซต์อนุรักษ์นิยมที่ Facebook ยุ่งด้วย นั่นเป็นเรื่องใหญ่สำหรับเขา แต่เขาทำมันด้วยวิธีที่ไม่น่าพอใจจนทำให้ … สมาชิกสภาอีกคนถามเกี่ยวกับเรื่องนี้และดูเหมือนสมเหตุสมผลอย่างยิ่ง แต่เขาไม่ได้เป็นเช่นนั้น

CN:ฉันมีผู้สมัครสำหรับคำถามที่แย่ที่สุด

เอาล่ะ ไปข้างหน้า

CN:และนั่นจะไปที่วุฒิสมาชิก Gary Peters พรรคเดโมแครตแห่งมิชิแกน ผู้ซึ่งถามว่า Facebook กำลังใช้โทรศัพท์ ไมโครโฟนของเรา เพื่อสอดแนมการสนทนาทั้งหมดของเราและกำหนดเป้าหมายโฆษณาหรือไม่

โอ้ใช่ใช่

CN:แน่นอนว่านี่เป็นตำนานเมืองที่ได้รับความนิยมอย่างมากและฉันรับประกันได้ว่าเพียงแค่ …

อธิบาย อธิบายสิ่งที่ผู้คนคิด

CN:อืม โอเค ใช่แล้ว ตามตำนานเล่าว่า Facebook กำลังติดตามโทรศัพท์ของคุณอยู่ตลอดเวลา ดังนั้นหากคุณพูดบางอย่างเช่น “ฉันรัก Doritos” ครั้งต่อไปที่คุณเปิด Instagram คุณจะเห็นโฆษณาขนาดใหญ่สำหรับ Doritos โดยที่ฉันเพิ่งพูดไปตอนนี้ ฉันแน่ใจว่าจะได้รับทวีตจากคนที่บอกฉันว่าสิ่งนี้เกิดขึ้นกับพวกเขาอย่างแน่นอน ทุกคนมียาแก้พิษเกี่ยวกับเหตุการณ์นี้ ดังนั้นตอนนี้มันจึงกลายเป็นส่วนหนึ่งของโครงสร้างของอินเทอร์เน็ต มันยังไร้สาระอย่างสมบูรณ์

อาจผิดกฎหมายในรัฐส่วนใหญ่ ไม่มีทางที่ Facebook จะรอดจากสิ่งนี้ได้ และจริงๆ แล้วมีคำอธิบายที่ดีจริง ๆ ว่าสิ่งนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร นั่นคือพวกเราไม่มีใครเป็นเกล็ดหิมะที่ไม่เหมือนใครซึ่งเราคิดว่าเราเป็นและแบรนด์ผู้บริโภครายใหญ่กำลังโฆษณาไปยังกลุ่มประชากรเป้าหมายตลอดเวลา . ความจริงก็คือ Facebook ทำได้ดีมากในการกำหนดเป้าหมายโฆษณา แต่มีทฤษฎีสมคบคิดทั้งหมดนี้ผุดขึ้นมารอบ ๆ เหตุผลที่ฉันคิดว่าเป็นคำถามที่ไม่ดี คือเพียงแค่ใส่ลงในบันทึกของรัฐสภา ตอนนี้ก็สามารถเป็นอาหารสัตว์สำหรับการเก็งกำไรไม่รู้จบได้

คุณถูก. อ๋อ เหมือนมนุษย์ต่างดาว

CN: ถูกต้อง เหมือนกับว่านี่คือ Area 51 ใหม่ และตอนนี้จะมีการคาดเดากันตลอดไป

ฉันรู้. ใช่นั่นเป็นจุดที่ดีจริงๆ มันคือ Google ที่รับฟังเรา และ Amazon ทุกคน มาทำความเข้าใจกันให้กระจ่าง เคิร์ท คำถามที่แย่ที่สุดของคุณคืออะไร?

KW: Orrin Hatch ตัวนั้นที่เราพูดถึงไปแล้ว ซึ่งเขาถามว่า “คุณคาดหวังให้ธุรกิจดำเนินต่อไปอย่างไรถ้าไม่มีใครจ่ายเงินให้คุณสำหรับบริการของคุณ” มาร์คจ้องมาที่เขาและพูดว่า “วุฒิสมาชิก เราลงโฆษณา”

ใช่ เขาช่วยไม่ได้ ใช่ โฆษณา “โฆษณา?” นั่นคือการ …

KW:และมันก็เหมือนกับว่าน่าอึดอัดใจ

ใช่ เขากำลังจะเกษียณในปีนี้ใช่ไหม ใช่ นั่นน่าจะ…

KW:ฉันไม่รู้

CN:ฉันหวังว่าอย่างนั้น

KW:นั่นไม่ฉลาดมาก

ไม่ มันไม่ฉลาด เอาล่ะ มาฟังหนึ่งในผู้ฟังของเรากันเถอะ @yanjaatweets: “การพิจารณาของ Facebook จะส่งผลต่อมุมมองและความไว้วางใจของผู้มีสิทธิเลือกตั้งรุ่นเยาว์ต่อรัฐสภาอย่างไร และจนถึงตอนนี้ผู้คนที่เป็นตัวแทนของเราได้แสดงให้เห็นว่าไม่สามารถถามคำถามที่ถูกต้องได้ เช่นเดียวกับความประหลาดใจ ไม่รู้หนังสือทางเทคโนโลยี?” ที่พูดเพื่อตัวเองเท่านั้น ฉันคิดว่าพวกเขาคงไม่ได้ดู ฉันเดาเอาเอง แต่ …

KW:ใช่นั่นคือสิ่งที่ฉันจะพูด ฉันหมายความว่าฉันจะตกใจถ้าผู้มีสิทธิเลือกตั้งนับพันปีกำลังดูสตรีมสดของเรื่องนี้ แม้ว่าถ้าเป็นเช่นนั้น พวกเขาอาจพูดว่า “ว้าว นักการเมืองของเราค่อนข้างเก่า”

มีการศึกษาใหม่ออกมาบอกว่าพวกเขาไม่ไว้วางใจ Facebook ดังนั้นคุณแต่ละคน อะไรคือสิ่งที่ดีที่สุดและแย่ที่สุดของ Mark Zuckerberg? ทำไมเราไม่ทำอย่างรวดเร็ว ดีที่สุด และแย่ที่สุด เคซี่ย์?

CN:ใช่ ฉันหมายความว่าฉันจะตอบคำถามนั้นในระดับที่สูงมาก เขาสงบ เขาเป็นมิตร และเขาอดทน ห้าชั่วโมงเป็นเวลานานมากที่จะถามคำถาม แม้ว่าจะค่อนข้างเป็นมิตรก็ตาม เขาสามารถปัดป้องการโจมตีที่อ่อนโยนของพวกเขาได้สำเร็จ ไม่เคยหวั่นไหว ไม่เคยขึ้นเสียง ไม่เคยดูเหมือนควบคุมไม่ได้ เมื่อถึงเวลาที่เขาให้การเป็นพยาน ฉันคิดว่า Facebook ได้รับมูลค่าตลาดราว 20,000 ล้านดอลลาร์ มันเป็นเพียงการแสดงที่มั่นใจมากสำหรับเขา

ใช่ใช่ อะไรที่คุณไม่ชอบ? นอกจากการกล่าวซ้ำแล้วซ้ำอีกว่า “เรามีความรับผิดชอบในวงกว้าง”

CN:ฉันหวังว่าเขาจะล้อเลียนความคิดที่ว่า Facebook กำลังฟังผู้คนผ่านโทรศัพท์ของพวกเขาอย่างเปิดเผย เขาเกือบจะตาฝาดเกินไป ฉันคิดว่าอันที่จริงเขาแค่พูดว่า “ไม่ เราไม่ทำอย่างนั้น” ในทำนองเดียวกันคุณจะเป็นเหมือน “เฮ้ คุณมีไอศกรีมอีกไหม” แบบว่า “ไม่” คำถามแบบนั้นสมควรได้รับการตอบสนองทางอารมณ์มากขึ้น

เขาจะไม่ทำอย่างนั้น เขาไม่ได้มีอารมณ์มาก เขาไม่ได้

CN:ลองคิดดูนะ คาร่า ถ้าฉันกล่าวหาว่าเธอสอดแนมฉัน อย่างแรกเลยคือเธอ แต่ถ้าฉันกล่าวหาว่าคุณแอบดูฉัน …

ฉันคือแมว

CN:ใช่ แล้วคุณไม่ใช่ คุณก็แค่แบบ “บ้าเอ้ย ฉันไม่ได้แอบดูคุณ” แทนที่จะพูดว่า “ไม่ใช่ ฉันไม่ใช่ คำถามต่อไป”

มาร์คพยายามจะไม่ทำให้ใครขุ่นเคือง เคิร์ท คุณคิดยังไงกับการแสดงของเขา?

KW:ฉันสนุกกับการตอบรับที่เขาบอกว่าไม่มีใครอ่านข้อกำหนดในการให้บริการจริงๆ ฉันคิดว่ามันเจ๋งเพราะฉันคิดว่าเราทุกคนรู้เรื่องนี้ดี แต่ฉันไม่คิดว่าเขาจะพูดตรงๆ นะ ฉันคิดว่าคำพูดตรง ๆ ของเขาประมาณว่า “ฉันไม่คิดว่าคนทั่วไปน่าจะอ่านเอกสารทั้งหมด” ในขณะเดียวกันก็แปลว่า “ผู้คนไม่อ่านข้อกำหนดในการให้บริการของเรา” ฉันแค่คิดว่ามันเป็นความจริง ใครอ่านเงื่อนไขการบริการ Facebook นอกจากเรา นักข่าวที่ต้อง? ฉันชอบที่

ฉันคิดว่าการตอบสนองของเขาต่อการผูกขาดซึ่งเขาชอบ “ฉันไม่รู้สึกอย่างนั้นเลย” ดูเหมือนชัดเจนสำหรับฉันว่าไม่มีใครแข่งขันกับ Facebook ในพื้นที่โซเชียลจริงๆ แต่ฉันชอบคำตอบของเขา

สิ่งหนึ่งที่ดูเหมือนจะไม่เกิดขึ้น และจากนั้นเราจะไปที่โฆษณาในวินาทีนั้น คือโฆษณาของเราเอง ซึ่งเรากำหนดเป้าหมายไปยังคุณ คือ Cambridge Analytica หรือสิ่งที่รัสเซียไม่ได้ทำจริงๆ’ t … มันไม่เยอะหรอก พวกเขาดูสนใจในแง่ของการบริการมากกว่าที่พวกเขาทำในความเป็นส่วนตัว โดยใช้วันเกิดของคุณและอะไรทำนองนั้น มากกว่าที่พวกเขาทำเกี่ยวกับรัสเซียโดยใช้แพลตฟอร์มเพื่อละเมิดประชาธิปไตยของเรา คุณคิดอย่างไรเคซี่ย์?

CN:ฉันคิดว่าเราได้เรียนรู้ในสัปดาห์ที่ผ่านมาว่า Facebook มีคนทำงานเกี่ยวกับการสื่อสารและนโยบายระหว่าง 500 ถึง 700 คน และพวกเขายุ่งมากในช่วงสามสัปดาห์ที่ผ่านมา สิ่งหนึ่งที่พวกเขาได้ทำคือการเปิดตัวการปฏิรูปบางอย่างที่เกี่ยวข้องกับปัญหาของรัสเซียในลักษณะที่ค่อนข้างสมจริง พวกเขากำลังจะทำให้

โฆษณาทั้งหมดสามารถดูได้ทางออนไลน์เพื่อให้พวกเราทุกคนได้เห็น พวกเขาจะแนะนำมาตรฐานการยืนยันใหม่บางอย่าง ในช่วงไม่กี่สัปดาห์ที่ผ่านมา Facebook สามารถดูดอากาศออกจากเรื่องราวของรัสเซียได้มาก เนื่องจากพวกเขากล่าวว่า “ดูสิ เราได้แนะนำสิ่งเหล่านี้ การปฏิรูป เรากำลังเพิ่มประสิทธิภาพเครื่องมือ AI ของเรา ดังนั้นเราจึงจับผู้ไม่หวังดีเหล่านี้ให้มากขึ้นก่อนที่พวกเขาจะลงมือทำ”

พวกเขาสามารถนำเสนอกรณีที่พวกเขาเอาจริงเอาจังกับมันได้ และยังทำได้ดีกว่าในการเลือกตั้งที่ผ่านมามากกว่าที่พวกเขาทำในปี 2016 ผมคิดว่านั่นเป็นไฟอย่างหนึ่งที่พวกเขาจัดการได้ในตอนนี้ แม้ว่าแน่นอนว่าเรากำลังจับตาดูอย่างใกล้ชิดในขณะที่เราเข้าสู่ช่วงกลางภาค

ใช่ โอเค แล้วนายคิดว่าไง เคิร์ต?

KW:ฉันคิดว่าพวกเขาพูดถึง Cambridge Analytica กันมาก ฉันเห็นด้วยว่ารัสเซียไม่ได้พูดคุยกันมากนัก แต่คุณต้องจำไว้ว่าพวกเขาได้ยินเรื่องรัสเซียทั้งหมดด้วย สองวันแห่งการพิจารณาคดีจริง ๆ แล้วย้อนกลับไปในฤดูใบไม้ร่วง ไม่ใช่ Mark Zuckerberg แต่เป็นที่ปรึกษาทั่วไปของพวกเขา Colin Stretch ซึ่งอยู่ที่นั่นเพื่อตอบคำถามหลายชั่วโมง ฉันคิดว่าเราเคยได้ยินเกี่ยวกับรัสเซียมามากแล้วว่านี่เป็นโอกาสที่จะเจาะลึกข้อมูลและความเป็นส่วนตัวในวงกว้างมากขึ้น Cambridge Analytica ได้รับการกล่าวถึงเป็นอย่างมากในช่วงสองวันนี้ แต่ในรัสเซียไม่ค่อยมีอะไรมากนัก

ใช่ ใช่ มันน่าสนใจที่พวกเขาไม่ได้ทำอย่างนั้นเลย ดังนั้นคะแนนสำหรับใครในวันแรก? ไม่ใช่คนอเมริกันแน่นอน

KW:ฉันพูดคะแนนสำหรับ Mark Zuckerberg และ Facebook ในวันแรก ฉันคิดว่าเขาทำได้ดีทีเดียว

CN:ใช่ ฉันต้องเห็นด้วยกับเรื่องนั้น สิ่งสำคัญที่คุณต้องการทำในสถานการณ์นั้นคืออย่าปล่อยให้ไฟลุกโชนหรือทำให้เกิดวิกฤตใหม่ๆ และซักเคอร์เบิร์กไม่ได้ทำอย่างนั้น แม้ว่าเขาอาจจะยึดบันทึกของเขาให้แน่นขึ้นในครั้งต่อไปเพื่อไม่ให้ Associated Press ถ่ายรูปได้

ใช่ว่า อธิบายสิ่งนั้น อธิบายว่า คุณคิดว่าเขาทำโดยเจตนาหรือไม่?

CN:ไม่ฉันไม่ทำ เขามีเครื่องผูกที่เต็มไปด้วยประเด็นพูดคุยและเปิดทิ้งไว้ในบางจุดหรือไม่ก็ถูกมองข้ามไป และช่างภาพ AP ที่กล้าได้กล้าเสียก็บังเอิญคว้าภาพนั้นไว้ สิ่งที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับเรื่องนี้คือทำให้เรารู้คำถามที่เขาเตรียมจะตอบซึ่งไม่มีใครคิดที่จะถามเขา เช่นเรื่องที่ Apple พูดถึง Facebook เป็นต้นว่า Facebook กำลังทำอะไรเพื่อปรับปรุงความหลากหลายในการทำงานของพนักงาน? กลับกลายเป็นภาพถ่ายที่มีค่ามาก

ใช่ และคุณคิดว่าเคิร์ตว่าพวกเขาทำโดยเจตนา?

KW:ไม่ ฉันไม่คิดว่ามาร์ค … ฉันไม่คิดว่ามาร์คจะตั้งใจทำมัน อาจมีผู้บงการอยู่เบื้องหลังบางคนบอกว่า …

เอลเลียต

KW:ใช่ฉันจะไม่ทิ้งชื่อ บางทีเอลเลียตบอกให้เขาทำ ฉันไม่เข้าใจว่ามาร์คจะคิดที่จะทิ้งมันไว้ที่นั่นโดยเจตนา แต่ใครจะรู้ล่ะ? เขาทำทั้งหมดของเขา ซึ่งเดิมทีฉันคิดว่าดูจริงใจ ที่เขาประชุมทางโทรศัพท์กับนักข่าวเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว และพวกเขาพยายามยุติคำถาม และเขาก็แบบ “ไม่ ไม่ ฉันต้องการถามคำถามมากกว่านี้” ฉันก็แบบ “ว้าว เยี่ยมเลย ดูเขาสิ เขาน่ะ … อยากจะไปต่อ อยากตอบคำถามยากๆ ต่อไป” จากนั้นเขาก็ทำสิ่งเดียวกันเมื่อวานนี้ในวุฒิสภา และฉันก็แบบ “โอ้ บางทีนี่อาจเป็นแค่การแสดง” ซึ่งฉันคิดว่าฉันไม่ควรแปลกใจในตอนนี้ใช่ไหม แต่คุณไปที่นั่น

ใช่ ฉันไม่รู้ ฉันคิดว่าบางทีพวกเขาอาจทำ … ฉันไม่คิดว่าคุณทำเรื่องแบบนั้น เขามีบริวารมากมายรอบตัวเขา ฉันไม่รู้ ฉันไม่รู้

KW:มีมากมาย

เป็นเรื่องที่น่าสนใจที่มีบางสิ่งที่เขาไม่ได้พูดถึง รวมถึง Apple เขาโจมตี Apple อย่างตรงไปตรงมา ส่วนใหญ่เนื่องมาจากการสัมภาษณ์ของเรา ฉันคิดว่าการสัมภาษณ์ของฉันกับทิม คุก และพวกเขายังคงมีผิวที่บางเกี่ยวกับเรื่องนั้น ซึ่งน่าสนใจ อย่างไรก็ตาม มีอะไรที่ไม่ครอบคลุมไหม คุณคิดว่า? แผ่นงานของเขามีเยอะแต่มีไม่มากนัก พวกมันติดอยู่ที่บริเวณเดียวกัน

CN:อีกครั้ง พวกเขาต้องใช้เวลาห้าชั่วโมงในการค้นหาว่า Facebook ทำงานอย่างไร มันเหมือนกับว่า “คุณเข้าสู่ระบบเว็บไซต์นี้ได้อย่างไร? เฮ้ดูสิ หาได้ที่ไหน คุณไปถึงมันได้อย่างไร”

“รออะไร? นี่คือสิ่งที่หลานของฉันบอกฉันเกี่ยวกับ”

CN:ถูกต้อง

อย่างไรก็ตาม เมื่อเรากลับมา เราจะหยุดพักเพื่อรับฟังความคิดเห็นจากผู้สนับสนุนของเรา เราจะพูดถึงภาพยนตร์ยอดนิยมประจำสัปดาห์นี้ “Mr Zuckerberg ไปวอชิงตัน” หลังจากพักนี้ เคิร์ตคุณช่วยอ่านบรรทัด #money ให้ดีที่สุดได้ไหมKW: #เงิน.

เรากลับมาพร้อมกับ Kurt Wagner แห่ง Recode และ Casey Newton แห่ง The Verge ทั้งคู่ได้ร่วมวิ่งมาราธอนบน Facebook – Zuckathon ในวอชิงตันในสัปดาห์นี้ เรามีคำถามเพิ่มเติมอีกสองสามข้อเกี่ยวกับ

เรามีอีกหนึ่งคำถามเกี่ยวกับวันแรก จากนั้นเราจะเข้าสู่วันที่สอง Denise Klein หนึ่งในผู้อ่านของเราเขียนเกี่ยวกับบางสิ่งที่วุฒิสมาชิก Lindsey Graham กล่าวว่า “Facebook เป็นการผูกขาดหรือไม่” ที่เราเพิ่งพูดถึง พวกคุณไม่คิดว่ามี … ฉันจะไม่อ่านเรื่องทั้งหมดตั้งแต่เราคุยกัน แต่คุณคิดว่ามีโอกาสไหมที่จะเลิกกัน? เคซี่ย์?

CN:ไม่อยู่ภายใต้การบริหารนี้ แต่ฉันคิดว่าหาก Instagram และ WhatsApp เติบโต เติบโต และเติบโตต่อไป และไม่มีการแข่งขันที่แท้จริงเกิดขึ้น พวกเขาจะอยู่ภายใต้แรงกดดันที่เพิ่มขึ้นเพื่อแยกหนึ่งในนั้นออก

ใช่ และพวกเขาเพิ่งขโมย Snapchat อีกอย่างในสัปดาห์นี้ใช่ไหม Instagram ทำอย่างอื่นอย่างอื่น พวกเขาเพิ่งทำสำเนาบางอย่างบน … ซึ่งน่าสนใจ ดูสิ พวกเขาทำอย่างนั้นไปเรื่อยๆ น่าสนใจ

เคิร์ต คุณเขียนใน Recode ว่าZuckerberg ฉลาดและให้เกียรติและ “ฉันไม่คิดว่าจะมีใครดูเรื่องนี้ และจะโกรธ Facebook มากไปกว่าตอนที่เริ่มได้ยิน” หนึ่งในผู้อ่านของเรานำคุณไปสู่ความท้าทายนั้น Deborah Klopfenstein ส่งอีเมลเพื่อคัดค้านและเธอเขียนว่า “ฉันโกรธมากกว่าที่เคยเกี่ยวกับเรื่องทั้งหมดนี้ ไม่เป็นไร รักการแสดงของคุณ แต่น่าเสียดายที่ Recode เป็นผู้นำกับ Zuckerberg ฟังดูฉลาด ไม่ เขาไม่ได้ทำ”

มาว่ากันที่ภาพใหญ่ ว่าวันแรกคือวินสำหรับ Facebook? ใช่ ฉันขอโทษ เดโบราห์ เขาฟังดูฉลาด และเขาก็ชนะในวันแรก พวกคุณคิดอย่างไร?

KW:ใช่ ฉันอยู่กับคุณ คุณแค่อ่านที่ฉันเขียน ดังนั้นฉันเห็นด้วยกับคุณอย่างชัดเจน ฉันคิดว่าเขาเข้ามาและพูดสิ่งที่ถูกต้องทั้งหมด และเขาก็หลีกเลี่ยงคำถามสองสามข้ออย่างแน่นอน ฉันคิดว่าถ้าเป็นนักข่าวที่เชี่ยวชาญด้านเทคโนโลยีอยู่ที่นั่น เขาคงจะโดนกดดันแน่ๆ เขาทำในสิ่งที่พวกเขาขอให้ทำ และฉันคิดว่าเขาดูดีที่จะทำมัน

เอาล่ะ เข้าสู่วันที่สองได้แล้ว เคซี่ย์ วันที่สอง: แตกต่างใช่ไหม ผู้ทดสอบตัวน้อยซึ่งเริ่มทดสอบ

CN:ค่อนข้างจะเป็นผู้ทดสอบ แต่ที่สำคัญกว่านั้นคือข้อเท็จจริงที่ว่าสมาชิกของคณะกรรมการพลังงานและการพาณิชย์ของสภาผู้แทนราษฎรดูเหมือนจะเข้าใจแพลตฟอร์มนี้ ฉันคิดว่าพนักงานของพวกเขาได้บรรยาย

สรุปพวกเขาเป็นอย่างดี โดยส่วนใหญ่แล้ว เกี่ยวกับวิธีการทำงานของ Facebook และคำถามที่เกี่ยวข้องมากกว่านั้นคืออะไร ใช่ มันค่อนข้างร้อน และพูดตามตรงยังมีอัฒจรรย์ที่มากกว่า ซึ่งส่วนใหญ่มาจากฝ่ายนิติบัญญัติของพรรครีพับลิกันเกี่ยวกับประเด็นที่ไม่ไร้สาระ โดยรวมแล้ว ฉันจะบอกว่ามันรู้สึกเหมือนเป็นวันที่มีประสิทธิผลมากขึ้น

ใช่แล้วไฮไลท์บางอย่างที่คุณคิดว่า? มีไฮไลท์อะไรบ้าง?

CN:สำหรับฉัน สิ่งหนึ่งที่มีผลกระทบในทางปฏิบัติจริง ๆ คือ Facebook กล่าวอย่างชัดเจนที่สุดว่าใช่ จะเป็นการนำการปกป้องความเป็นส่วนตัวของยุโรปมาสู่ผู้คนทั่วโลก เราได้รับข้อความผสมเกี่ยวกับเรื่องนี้ และ

วันนี้ Zuckerberg กล่าวว่าใช่ มันจะเสนอการควบคุมความเป็นส่วนตัวที่อิงตามสิ่งที่เรียกว่าข้อบังคับความเป็นส่วนตัวของข้อมูลทั่วไป หรือ GDPR ซึ่งมีผลบังคับใช้ในยุโรปในเดือนพฤษภาคม ข้อดีอย่างหนึ่งของ GDPR คือช่วยให้ประชาชนแต่ละคนเข้าใจข้อมูลทั้งหมดที่บริษัทเช่น Facebook มีเกี่ยวกับพวกเขา และให้สิทธิ์ทางกฎหมายเพิ่มเติมแก่พวกเขาในสิ่งที่พวกเขาสามารถทำได้ ฉันจะบอกว่าเป็นไฮไลท์ที่ชัดเจน

อีกสิ่งหนึ่งที่ควรพิจารณาคือผู้ร่างกฎหมายหลายคนบอกกับ Zuckerberg ตรงๆ ว่าพวกเขาคิดว่า Facebook ได้ละเมิดพระราชกฤษฎีกาให้ความยินยอมในปี 2011 กับ Federal Trade Commission หากเป็นเรื่องจริง – และกำลังอยู่ในระหว่างการตรวจสอบ – อาจทำให้ Facebook เสียค่าใช้จ่ายถึงพันล้านดอลลาร์ นั่นเป็นเรื่องใหญ่

ใช่ สิ่งที่ FTC ฉันคิดว่าสำคัญมาก เคิร์ท คุณคิดยังไง?

KW:มันเริ่มก้าวร้าวมากกว่าเมื่อวานอย่างแน่นอน ฉันคิดว่าในตอนท้ายมันก็จบลง … ฉันคิดว่าลมพัดออกจากเรือของทุกคนเพราะผู้คนเหนื่อยหลังจากสี่ชั่วโมงห้าชั่วโมงของการสนทนา ฉันเห็นด้วย มันเริ่มก้าวร้าวมากขึ้น มีคนจำนวนมากตัดเขาออกจากประโยคกลางประโยค พวกเขาถามคำถามที่ตรงประเด็นมาก ใช่หรือไม่ใช่ และเมื่อเขาพยายามอธิบายพวกเขาจะตัดเขาออก และพูดว่า “เราต้องการคำตอบใช่หรือไม่ใช่” ฉันคิดว่าโดยรวมแล้วมันเป็นวันที่ดีกว่า

ฉันเห็นด้วยกับ Casey ในเรื่อง GDPR ฉันคิดว่าเขาเข้าใจเรื่องนี้ชัดเจนกว่าที่เคยเป็นมา และนั่นก็ดี ฉันหมายถึง โดยรวมแล้ว อีกครั้ง ฉันคิดว่าเขาทำได้ดี มีสะดุดบ้างหรือบางสิ่งที่ฉัน …

เขารำคาญ วันนี้เขายุ่ง

KW:ใช่ ตอนนี้ฉันรู้สึกทึ่งมากขึ้นเล็กน้อยเกี่ยวกับบางสิ่งที่เขาพูด เช่น เฮ้ สิ่งที่ตามมาในเรื่องนี้คืออะไร ซึ่งฉันไม่ค่อยรู้สึกเหมือนเมื่อวานเลย ดังนั้นฉันจะบอกว่าโดยรวมแล้ว … ฉันจะไม่พูดว่ามันเป็นชัยชนะที่จำเป็นสำหรับสภาคองเกรส เพราะมันไม่ได้รู้สึกเหมือนสูญเสีย แต่อย่างใดสำหรับ Facebook แต่รู้สึกมากกว่าเมื่อวานอย่างแน่นอน

ใช่เลยฉันก็คิดเหมือนกัน. ฉันคิดว่าเด็บบี้ ดิงเกลเป็นคนดีมาก ตอนแรกเธอดูเป็นคนธรรมดา แล้วเข้าไปโจมตีฉลาม ซึ่งฉันคิดว่าน่าสนใจ เธอมีหลายสิ่งหลายอย่าง และสมาชิกสภาอีกคนก็พูดถึงว่าเราจะเชื่อถือ Facebook ได้หรือไม่ เคซี่ย์ คิดอะไรอยู่?

CN:ใช่ ฉันคิดว่ามีคำถามที่ดีมากเกี่ยวกับวิธีที่ Facebook ติดตามผู้คนในเว็บ และทำไมพวกเขาถึงทำ ทั้งคนที่มีบัญชี Facebook และผู้ที่ไม่มีบัญชี Facebook ความประหลาดใจครั้งใหญ่อย่างหนึ่งของวันนี้คือมีคนถาม Zuckerberg เกี่ยวกับสิ่งที่เรียกว่าโปรไฟล์เงา ซึ่งเป็นบัญชีสำหรับผู้ที่ยังไม่ได้สร้างบัญชี Facebook หรือกำจัดมันออกไป Zuckerberg กล่าวว่าเขาไม่คุ้นเคยกับคำนั้น ซึ่งฉันคิดว่าทำให้เราหลายคนประหลาดใจ เนื่องจากเป็นคำที่ใช้กันทั่วไปในการอ้างถึงการเก็บรวบรวมข้อมูลที่ Facebook ทำเพื่อคนเหล่านี้ที่ไม่มีโปรไฟล์

สิ่งที่ดีมากเกี่ยวกับคำให้การนี้คือ มันพูดถึงลักษณะการทำงานของ Facebook ทั่วทั้งเว็บ และทุกอย่างที่ทำเพื่อค้นหาว่าคุณกำลังทำอะไร สิ่งที่คุณเห็น แล้วเปลี่ยนเป็นหมวดหมู่ที่ ผู้โฆษณาสามารถกำหนดเป้าหมายคุณได้ ตรงไปตรงมา ฉันคิดว่า Zuckerberg หลีกเลี่ยงบางคำถามเหล่านั้น

และตัวแทนจำหน่ายข้อมูลที่พวกเขาเพิ่มเข้าไป พวกเขาเสริมโปรไฟล์ด้วย เพื่อพยายามให้ได้มากกว่านี้ “ฉันคิดว่าเรายุติความสัมพันธ์กับพวกเขาแล้ว” ฉันคิดว่าเขาดูส่อเสียดมากกว่า ฉันคิดว่าเขาดูลับๆ ล่อๆ มากกว่า และวันนี้ใจร้ายขึ้นมาก เหมือนที่เขารับผิดชอบเรื่องใหญ่ … ฉันไม่คิดว่าเขาดูหวานขนาดนี้ ฉันคิดว่าเขาแน่นอน มองเป็น … อาจจะเป็นชุดสูทสีน้ำเงิน

CN:ใช่แล้ว พวกเขานำ Facemash ขึ้นมาด้วย สมัครเล่นน้ำเต้าปูปลา นี่เป็นหนึ่งในความประหลาดใจที่ยิ่งใหญ่อีกอย่างหนึ่งของวัน ในปี 2546 ซักเคอร์เบิร์กสร้างเว็บไซต์นี้ขึ้นโดยให้คุณถ่ายรูปสาววิทยาลัยสองคนและเปรียบเทียบเพื่อดูว่าอันไหนน่าดึงดูดกว่ากัน หนึ่งในสมาชิกสภานิติบัญญัติกล่าวถึงเรื่องนี้ และซักเคอร์เบิร์กก็ปฏิเสธว่าเป็นการเล่นตลกของวิทยาลัย ฉันไม่ตรง แต่ผู้ชายตรงส่วนใหญ่ที่ฉันรู้จัก ไม่ได้เปรียบเทียบความงามของผู้หญิงเป็นการล้อเล่น อย่างไรก็ตาม มันเพิ่งสร้างคำถามที่น่าประหลาดใจให้กับวัน

ใช่ มันคือ “The Social Network” Zuckerberg ไม่ใช่มหาเศรษฐีอัจฉริยะ ZuckerbergCN:ใช่เลยฉันคิดว่าเป็นเช่นนั้น และฉันคิดว่าเขาหลบเลี่ยงหลายๆ อย่าง ฉันคิดว่าคุณพูดถูก เคิร์ท คุณรู้สึกว่านั่นเป็นปัญหาหรือไม่?

KW:ใช่ ฉันคิดว่าเขาตั้งรับได้นิดหน่อย และเขาก็ทำได้ดีทีเดียวที่จะไม่ตอบโต้กลับ เขาไม่ได้ดูหมิ่นหรืออะไรทำนองนั้น แต่ช่วงเวลาสำคัญช่วงเวลาหนึ่งที่โดดเด่นสำหรับฉันคือส.ส.แจน ชาคอฟสกี และฉันอาจจะออกเสียงผิดใช่ เธอเยี่ยมมาก

KW:เธอเป็นคนดีและเธอก็ถามคำถามที่ฉันไม่เคยได้ยินมาก่อนจริงๆ สมัครสโบเบ็ต สมัครเล่นน้ำเต้าปูปลา เธอแบบว่า “ผู้ชายคนนี้คือ Alexandr Kogan อาจารย์ที่รวบรวมข้อมูลทั้งหมดแล้วขายให้ Cambridge Analytica เขาขายให้บริษัทอื่นหรือเปล่า” และซักเคอร์เบิร์กก็พูดว่า “ใช่” แล้วนางก็ถามว่า “กี่อัน” และเขาก็พูดว่า “จำนวนไม่มาก” หล่อนถาม “อะไรคือจำนวนที่มาก” เขาไป “กำมือหนึ่ง”

เขาปฏิเสธที่จะให้ A) บอกว่ามีบริษัทอื่นขายข้อมูลนี้กี่บริษัท และ B) ปฏิเสธที่จะรับทราบหรือตั้งชื่อบริษัทเหล่านั้น ฉันคิดว่ามันแปลกจริงๆ เขามาที่นี่เพื่อเปิดชุดกิโมโนและบอกความจริงและทุกสิ่ง ทำไมไม่พูดตรงๆ เกี่ยวกับเรื่องนั้นตอนนี้ วันนี้ ในขณะที่เขาอยู่ในที่เกิดเหตุ นั่นทำให้ฉันโดดเด่นจริงๆ

ใช่ เขาไม่ได้ให้รายละเอียดมากนัก ใช่ฉันเห็นด้วย

KW:ใช่นั่นเป็นช่วงเวลาที่โดดเด่นสำหรับฉัน

และคนที่คอยว่า “คุณไม่ใช่ CEO เหรอ? คุณไม่ใช่ CEO เหรอ?” ฉันชอบที่ นั่นใคร? นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง ฉันคิดว่าไม่ใช่เธอ แต่เป็นสภาคองเกรสก่อนหน้าเธอ มันน่าสนใจ ผู้หญิงหลายคนเข้มงวดกับเขามาก พวกเขาไม่ได้แย่ แย่ แย่จัง มันเป็นเรื่องของ

Mark Zuckerberg ซึ่งฉันคิดว่าน่าสนใจ จริงๆ แล้วมีผู้หญิงอีกหลายคนถามคำถาม และฉันคิดว่าพวกเขาเข้มงวดกว่าผู้ชายหลายคน แน่นอนว่ายังมีเรื่องดูดอยู่ มีการดูดหนึ่งหรือสองครั้ง และทฤษฎีสมคบคิดอีกหลายทฤษฎีดำเนินไป แน่นอนว่ามีเรื่องอนุรักษ์นิยม คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนั้น? ว่าพวกเขามีความหมายต่ออนุรักษ์นิยม โดยพื้นฐานแล้ว หรือมีอคติต่อพวกอนุรักษ์นิยม